"Благоустройство" придомовой территории, или организовываем себе парковку у дома

bonza

bonza, вам был задан конкретный вопрос, сударь,

на который наверное не только меня интересует ответ.

Благоустройство двора в виде обустройства парковки с точки зрения градостроительного законодательства представляет собой капитальный ремонт элементов благоустройства придомовой территории.
В ЖК РФ естественно, вы впрямую такой вывод не увидите.

Если на придомовой территории появляются новые элементы благоустройства, то это ближе к реконструкции дворовой территории.

bonza

bonza

Я просил не Ваши домыслы сюда изложить, а дать ссылку на правовое обоснование на счет 2/3. Где указано 100% про это я ссылку дал -

Вы же дали ссылку, норма права по которой не относится к обсуждаемой теме:
- первоначально (11.12.2018 08:01) - на

После того, как я выложил из ЖК РФ этот пункт и в нем ничего не сказано про 2/3, Вы исправили 16.12.2018 в 21:29 на

Ну давайте посмотрим вместе на что Вы даете ссылку нам на этот раз:
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;
(в ред. Федерального закона от 03.08.2018 N 341-ФЗ)
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...201&dst=800

Странно, но тут указано только о ПРЕДЕЛАХ использования ЗУ, введение ОГРАНИЧЕНИЙ пользования им и установлении сервитута.

bonza, Вы меня не убедили про то, что необходимо 2/3 голосов для решения вопроса по оборудованию парковки на придомовой территории, поскольку прямого указания в приведенных Вами нормах не указано про это, зато прямо указано про ВЛАДЕНИЕ и ПОЛЬЗОВАНИЕ общим имуществом, находящимся в долевой собственности в ч.1 ст.247 ГК РФ:

bonza
По голосам 3/3 или таки 2/3 достаточно для решения вопроса?

И что касается терминологии: ведь по Решаем.Вместе "парковки " у дома делаются ближе нормативов по СНиП/СанПиН и т д. Может они называются другим словом? Карман для погрузки/разгрузки... Чтоб эти нормы не действовали?

ThickPanda
Санпин регулирует парковку как место хранения автомобилей, это зависит от режима использования, а не от того, где во дворе организуется площадка.

И голосов достаточно 2/3

frender
Я не собираюсь никого убеждать.
Есть моя позиция и право окружающих прислушаться или нет.

А уж если претендуете на дискуссию со мной, тогда изучите тему "соотношение общей нормы и специальной"..

bonza

bonza, давайте вместе поизучаем рекомендуемый Вами материал.

Итак, открываем специальные нормы, т.е. ЖК РФ, в части 2 статьи 36 видим следующее положение:

2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...&dst=100270

Слева от этой части 2 есть ссылка, кликаем ее и открывается Обзор судебной практики ВС РФ №2 за 2017 год., в котором говорится:

Согласно ч. 3 ст. 36 ЖК РФ уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 40 ЖК РФ).

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...&dst=100274

Таким образом видим, что комментарии Верховного Суда РФ сводятся к нормам ГК РФ, а именно к ч.1 ст.247 ГК РФ, и подтверждают мои доводы о том, что чтобы реконструировать какие-либо общедомовые территории необходимо согласие всех собственников. Т.е. опять таки необходимо решение ОСС 3/3, а не 2/3.

Это сообщение отредактировал frender - 18.12.2018 - 01:50

М-да. Вы в строительном техникуме юриспруденцию изучали?

Не отличаете реконструкцию индивидуального помещения с изъятием части ОДИ от обустройства парковки?

bonza

bonza

bonza, не стоит переходить на личности, и уж тем более "Слуге народа".
Я не виноват, что Вы на поставленные вопросы граждан (на вопросы народа) отвечаете не впопад.

Вам был задан простой вопрос где КОНКРЕТНО указано про 2/3 голосов для принятия решения ОСС по оборудованию на придомовой территории МКД "Парковки"?

Вот Ваш ответ с учетом исправления 16.12.2018 21:29

bonza

Однако в указанном пункте сказано про ПРЕДЕЛЫ использования ЗУ, ОГРАНИЧЕНИЯ пользования им и про СЕРВИТУТ.

"2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, а также о заключении соглашения об установлении сервитута, соглашения об осуществлении публичного сервитута в отношении земельного участка, относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме;"

Поэтому я считаю, что этот пункт НЕ МОЖЕТ служить основанием для принятия решения ОСС на организацию оборудования парковки на придомовом ЗУ.





ThickPanda, а вот следующий пункт, я полагаю, МОЖЕТ СЛУЖИТЬ таким ОСНОВАНИЕМ:

"2.1) принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 20.12.2017 N 416-ФЗ)"

поскольку в нем говорится именно о БЛАГОУСТРОЙСТВЕ ЗУ (придомовой территории), если под понятие "Благоустройство" можно подтянуть за уши "Оборудование парковки".

А как же гражданский кодекс?