выселить жильцов бывших келий

Да это не важно. Кого меньше, те и секта.
И в разные периоды церковь и секта могут меняться местами. Была РКЦ церковью и станет сектой. Была РПЦ сектой - станет церковью.

И им не навязали мнение большинства.

Впрочем, соборность церкви подразумевает иное. И один человек имеет значение для собора. Максим исповедник, например...между прочим, он был осужден как еретик и анафематствован. А потом оказалось, что он прав.

Ну и где гарантия, что Арий не окажется прав? И социниане?

Вот только ариане, в отличие от армян, плохо кончили земной путь (дай им Аллах лучшей доли в ином мире), потому что Арий был на соборе.

Второго давно осудили и казнили....

Йа Аллах! Что ты несешь?!

Какие разные общества с разными нормами, если это христиане, образующие единое живое тело христово?! Это одно неизменное и вечное общество. А иначе, это не христиане...

с моим мозгов все нормально не волнуйтесь ) просто не могу понять логику в разговоре с собеседником - все в кучу читаю то чего нет а что хочу прочитать )

ЗЫ А и чистить нечего ) снега то нет все растаяло

Это сообщение отредактировал ZoOmBo - 20.12.2017 - 17:52

не нафантазировал а по памяти со школы вспомнил причем хоть в рпц этого не было но в христианстве земля все таки плоской была огромное количество времени - пока мордой церковников не ткнули что земля то круглая

Уж не для Гундяева ли это было внезапным? У него было слишком высокое положение, чтобы он мог не знать, что планируется его кураторами.

это как устав ООО ) вроде и деньги есть а взять нечего и уставной 10 тр

нет ни одного доказательства что он вообще существовал ) кроме как выдумки в книжке причем только в религиозной

Меня мой опыт удовлетворяет.

А ты покажи хоть один пример, где я демонстрирую свою некомпетентность?

Тебе откуда ведомо, в суде ты или нет. Предо мной - значит, пред судом.

Разумеется. Ещё и заговорщик. Ты сделал открытие? А это никогда не скрывалось.

Это политизированное ненаучное определение. Его можно было бы принять лишь при условии, что культурообразующая община имеет особую ценность.
Это определение прикрывает собой язычество в виде патриотизма. Да, патриотизм - язычество. Оно исходит как из аксиомы из утверждения, что страна или регион имеют всегда высокую ценность. Это ложная посылка.
Оно так же исходит из отождествления общества с большинством.
И служит механизмом стабилизации, препятствуя радикальным коренным изменениям в обществе, в том числе политическому переделу карты мира.

Ненаучность его начинается с того, что оно игнорирует простой факт: мир постоянно меняется. Государства и народы появляются и исчезают.
Тот кто ввел такую дефиницию явно хочет сохранить мир таким, какой он есть. Как будто бы этот мир достаточно хорош, чтобы его сохранять.

К счастью, ваши потуги тщетны. Просто за изменения в мире теперь придется платить дороже - и нам, и вам. Кто избегает малых конфликтов, неизбежно получит глобальный конфликт. Иншалла!

анкерболт

А зачем??
Мою позицию в отношении твоих бредней это не изменит..
Твою - тоже..
Остальном похер..
Смысл воздух сотрясать да клавиши стирать?

Это не самое главное отличие. Главное в другом: анкерболта верит в невозможное и противоречащее опыту и здравому смыслу, а он не верит. Следовательно, он не христианин.

Откровение бога через пророков нужно только потому, что оно даёт Знание, которое человек никак и никогда не смог бы получить сам! Которое не выводимо ни из опыта, ни из логики. Знание о мире, который нам не дан в восприятии. Которого для нас как бы нет, он невидим. Но он есть, и об этом говорят пророки, на которых сошел руах элогим (дух божий).

Грум нигде этим знанием не пользуется. Он его не имеет. Он ограничен тем, что от мира сего.

Что ж, ислам говорит, это фатально. Есть те, кто идут за пророками и те, кому не суждено.
Чтобы идти за пророками надо стать чуждым в этом мире. Чуждый на арабском г1ураба. Нашид Г1ураба является своего рода гимном так называемых ваххабитов (это просто исламская Реформация).

Пророк Мухаммед говорит: кун фид-дунья каана каг1ариб - будь в этом мире как чужеземец.


Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Этот мир тюрьма для верующего, рай для неверного».

Он говорит: если бы этот мир хоть чего нибудь стоил, если бы он стоил хотя бы крыла комара, то кяфир бы не сделал в этом мире и глотка воды.

Само слово Дунья от слова "низкий", потому что он (этот мир) не имеет цены перед Аллахом.

Пророк Мухаммед говорит: поистине проклят этот мир, кроме Знаний и Поминания...

Мусульмане сегодня чужие в этом мире, чужие среди своего народа и семьи...

Знай вечны будут райские сады
Ты в этом бренном мире будь как странник
И жизнь свою джихаду посвяти
Восстань судьбы воинственный избранник

Мы должны стремиться туда, где наш дом, откуда мы пришли, в рай. Наш дом - ахира, мир последний, грядущий, небесный град. Наш дом - рай.

Иншаалла, сады нас ждут (райские).

Что наша жизнь – начало лишь пути,
Пути в пространство, где вечные миры.
Единобожье: вся истина в одном -
Ты – мусульманин, а, значит, рай – твой дом!

"...не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего» (Евр. 13: 14).

Наша единственная и вечная Родина — это небо. Там живет наш Отец, там наши сограждане — святые, там Церковь найдет вечный покой после долгой войны с дьяволом.

Мы не националисты, ибо во Христе и в Его Церкви уже нет наций. Мы бывшие русские и татары, евреи и американцы, стали одним новым народом Завета. Мы молимся и болеем сердцем за то, чтобы как можно больше людей ввести в Небесный Дом.
Мы не являемся патриотами земли, ибо помним слова святителя Григория Богослова: «Земные же эти отечества и породы суть только забава нашей временной жизни и лицедейства. Ибо и отечеством именуется то, что каждый украл или насилием, или собственным бедствием и где все одинаково странники и пришельцы, сколько бы мы ни играли названиями… И потому предоставлю тебе высоко думать о гробах и баснях; а сам попытаюсь, сколько могу, освободиться от обольщения, чтобы или возвратить, или сохранить благородство» (Слово 33). Мы стремимся в Новый Иерусалим и только с его интересами соотносим свои поступки.

Уранополиты — члены Тела Христова, превышающего родство по языку, единство по государственному гражданству, и потому интересы Всемирной Церкви для нас важнее всех остальных интересов. Только тому, кто стал истинным гражданином неба, доступна истинная свобода, о которой сказал Спаситель: «…если Сын освободит вас, то истинно свободны будете» (Ин. 8: 36). Мы уже не обязаны думать в унисон с этим тленным миром. Мы не должны считать, что общество, народ, государство важнее человека. Нет, когда все народы исчезнут, когда все царства Земли рухнут, — мы будем жить во плоти у себя на Родине. Государство для нас создано Богом, а не мы для государства. Народы — результат проклятия Вавилона — исчезнут, но останутся все люди, их составляющие, которых Отец Наш Небесный повелел нам любить как самих себя.
...
Только уранополиты могут исполнить заповедь Апостола Павла — «Всегда радуйтесь!» (1 Фес. 5, 16). Как может всегда радоваться христианин — националист, патриот, либерал и т. п. Короче, «христианин и…». Идеология скажет ему: «Как можешь ты радоваться о Боге, когда твой народ страдает? Отечество в опасности, нация теряет свои исконные места обитания, нарушаются твои права государством — а ты веселишься?»

И единственный выход у него — стать уранополитом. Только тут та радость, о которой говорил Спаситель: «…приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я… Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас» (Ин. 14: 3; 16: 22). И тогда все беды Земли для него станут чем-то неважным. И тогда если твой народ страдает, то ты увидишь за этим справедливую руку Бога и поможешь людям одного с тобой языка найти Наказывающего и Милующего Судью. Но при этом ты будешь помнить, что есть только один народ, к которому ты принадлежишь по настоящему, — народ Бога, люди, взятые в удел, избранные из тьмы в чудный Божий свет (см. 1 Петр. 2: 9).

А гонения для народа странников естественны. Ведь, как говорил святой Иустин Философ, «мы знаем, что христиане будут гонимы всегда, пока не вернется Христос и не освободит нас». Но отечество уранополита всегда в безопасности, ибо кто может повредить Новому Иерусалиму? А то государство, в котором уранополит странствует, он будет защищать в той мере, в какой оно не враждует против Бога, по заповеди повиновения властям (см. Рим. 13: 1-6). Но сердца его государство не трогает, ибо все видимое временно, а невидимое вечно. Но для того, чтобы угодить Господу, уранополит защитит слабого, пожалеет оскорбленного. И не во имя чьих-то прав, а во имя Бога.

Так давайте все сбежим отсюда. Зачем нам цепляться за тление? Зачем прилеплять сердце к тому, что мы покинем навсегда? Бегите в небо, все причастные тайне Христа. Будьте гражданами небесного Иерусалима. Нас ждет Бог Отец, разве мы променяем Его объятия на обманчивый морок тьмы века сего и обольщения человеческих идеологий?
(Убиенный иерей Даниил Сысоев, шахид иншалла, http://www.pravmir.ru/ierej-daniil-sysoev-begite-v-nebo/
Он вернулся домой, но успел всё сказать вам. Имеющий уши слышать - да слышит!)

Грум, ты слышишь? Или у тебя имеется особое мнение, подобно патриарху вашему?

Лови байку от Ильи ароновича забежинского, священнослужителя РПЦ:

Один мой приятель мечтал построить большой деревянный дом. Много лет мечтал и много лет строил. И вот построил. А потом рассказывает мне:

– Знаешь, я раньше молитву «Отче наш» спокойно так читал, как обычно, ничего особенного. А теперь на словах «Да приидет Царствие Твое» стал спотыкаться. То есть читаю, как и читал, а как до этих слов дойду, так думаю «Оно, конечно, Господи, пускай приидет это Твое Царство, но, наверное все-таки лучше не сейчас. Уж очень в новом доме пожить охота».

Этот мой приятель, он сильно верующий был, потому что допускал все же возможность немедленного пришествия Царства. Мы не такие. Мы верим в Царство Божие, но когда-то потом. Когда мы все умрем, и непонятно, сколько времени еще пройдет, и тогда Оно точно когда-нибудь наступит. Мы и само Царство-то понимаем, как некую улучшенную форму загробного существования. И вот это слово «приблизилось» мы и толкуем сами для себя исключительно в отношении времени. Мол, время Его наступления приблизилось. Зная из опыта последних двух тысячелетий, что, на самом деле, Оно еще очень далеко.

Постоянное ожидание Спасителя в любую минуту и молитва первых христиан «Ей, гряди, Господи Иисусе!» – не наше занятие и не наша молитва.
На самом деле, слово «приблизилось» в этом коротеньком Евангелии означает не только и не столько время, сколько место. Оно, Царство, вообще приблизилось. Как один человек приблизился к нам и стал совсем рядом с нами так, что мы можем его дыхание слышать и тепло его плеча осязать. Как мы приблизились к какому-то месту и можем теперь только шаг сделать и войти в него и находиться теперь уже в нем, в этом месте.

Ну и еще два слова «Царствие Божие» мы понимаем как-то неосязаемо, невещественно, как некое иносказание. Хотя понять-то его, казалось бы, просто. Царствие Божие – это Царство, и Царь в Нем Сам Господь Бог. В Нем нету других сил, властителей, приказчиков и прочего, что мы хотели бы себе придумать. Вот Царство. В Нем – Царь. И этот Царь – Бог.

Рождество – Боговоплощение – пришествие Бога во плоти на нашу грешную Землю есть исполнение этого самого Евангелия. Бог, который вне нашего мира, который не подчинен законам и ограничениям этого мира, который безмерен, вне времени, вне пространства, Бог связывает себя, ограничивает Себя нашими человеческими ограничениями и приходит в мир человеком, таким же как мы.

Слово становится плотью и пребывает среди нас полное Благодати и Истины.

Бог приходит к нам, и Евангелие исполняется. Царство Божие становится рядом с нами, становится среди нас, и для того, чтобы понять это, надо только покаяться, только переменить свой ум, только позволить Богу действовать в нас, жительствовать в нас. Потому что Царствие Божие внутрь нас есть, когда Бог внутрь нас есть. А Он внутрь нас, когда мы позволяем Ему быть внутри нас. Когда сами покаемся, то есть оглядимся, поймем, что в этом мире для нас все-все важнее Его, наше здоровье важнее Его, наша карьера важнее Его, наша личная жизнь важнее Его, наши склоки, наши выяснения, кто первый, важнее Его, наши новые дома важнее Его. А важен только Он. Только Он важен. Вот что такое покаяние. Вот что такое перемена ума.

Нам это трудно понять, нам это трудно вместить, как это, любить Бога? Как это – желать Бога? Но у нас есть преддверие этой любви, предчувствие этой любви.
Как дети не могут без родителей и тянутся к ним, и все существо их детское сжимается, и наше, когда мы сами были детьми беспомощными по-настоящему, сжималось, так мы любили наших родителей и не могли без них. И Бог нам, в ответ на эту нашу детскость, говорит, что Он наш Отец, и нам предлагает быть Его детьми.

Как влюбленный спешит на свидание к любимой, как сердце его горит, да что там горит, пылает и сгорает от любви, как мысли о чем-то другом сами уже кажутся предательскими, только он, только предмет нашей любви заполняет наш ум и нашу душу. И Бог в ответ на наше желание и умение любить предлагает Себя в образе Жениха, а нас, Церковь Свою – в образе Невесты Своей.

Вот такое должно случиться в нас покаяние, вот такая должна произойти в нас перемена ума, чтобы мы, бросив все неважное, устремились к Важному, устремились к Нему. Любящие, чтобы устремились к Любящему.

Об этом и Евангелие, про это весь наш праздник Рождества: вот Оно – Царство, вот Он любящий, Он уже пришел, Он приблизился, Он совсем-совсем рядом, Он уже протянул тебе руку.

А ты сделал свой шаг? Ты протянул Ему руку навстречу? Если еще нет, то Он и говорит тебе, покайся, перемени свой ум, дело теперь за тобой. Всего-то один шажочек. Маленький. Крохотный. Ну же…

– Да как-то все так… Знаешь… Пока, наверное, нет… Может, попозже… Дом-то зря что ли строил? Уж очень охота в нем еще немного пожить…

Ты и меня заигнорь. По примеру ряда пользователей.
Только ответь себе самому на вопрос: почему я, нехристь, тебе, "христианину", проповедь о христианстве читаю? Почему не наоборот?! Почему от тебя кроме глума, издевательств, троллинга и оскорблений не исходит ничего более? Разве не долг твой христианский нести весть благую? Или ты - не соль земли?

Когда хоть и где?
Две недели через ночь гулял по центру, в том числе по Володарского по всей длинне - ни одной машины снегоуборочной не встретил. Вот менты каждые 10 минут проезжали - и по Володарского, и по Толбухина, и на б.октябрьской встречал у школы 43...