Медик виновен в смерти пациентки

"закон что дышло" - вот самая ключевая и основополагающая фраза.

Это сообщение отредактировал Пупер - 27.07.2017 - 08:51

Тыжврач

К сожалению все так и есть. Озлобленность людей в последние годы уже где-то за гранью добра и зла. Да, не простое время - а когда оно было простым? Но это не значит, что можно везти себя по-хамски во всех общественных местах - в саду, в школе, в медицинских учреждениях и т.д. Пропагандируя в СМИ с завидной регулярностью о правах пациентов, ни во что не ставят тем самым врачей. На мой непрофессиональный взгляд ситуацию может спасти страхование профессиональной деятельности медицинского персонала. Хотя, может, я и ошибаюсь.
Финансирование здравоохранения по остаточному принципу - отсюда и дефицит кадров, и, как следствие, недоступность медицинской помощи, хотя первая помощь (травмпункт, терапевт) все-таки доступна.

лучше и не скажешь.

ну как осаго?
Спасло оно автовладельцев?
Где то, может и да.
Но, то что гимора и расходов прибавилось основной законопослушной массе - это факт фактический.

задумка была неплохая
реализация оказалась традиционно рассейская

Ни в одной стране мира (я имею в виду цивилизованные, а мы причисляем себя к ним) врача просто не подпустят к больному, если риски его профессиональной деятельности не будут застрахованы.
А этот случай полностью подпадает под графу - "описанные в практике осложнения лапароскопии" (если конечно подробности это не опровергают.
Поэтому уголовной статьёй здесь и не пахло. А вот условно говоря "страховой случай" присутствует.
Но кому есть дело до какого-то врачика из провинции?? Пусть получает!!

А если подробности это опровергают, то уголовным делом пахнет, и врачик из провинции пусть справедливо получает. Так ведь?

Остается узнать подробности

И задумка и реализация была одинакова. Задумка была-отжать бабла с автовладельцев в пользу страховых компаний и ничего более

Эту тему отслеживаю давно. Около 20 лет назад потерял близкого родственника - легочная тромбоэмболия после проведенной операции. Поскольку операция была связана с переломом, после нее кололи антибиотик линкомицин, у которого (как потом прочитали в инструкции), имеется побочное действие, ведущее к образованию тромбов. И это при том, что любая операция для человека старше 50 в этом смысле риск (пусть медики поправят, если ошибаюсь). Для профилактики давали полтаблетки аспирина. Уже потом выяснили, что есть гораздо более эффективные методы. Как только нам сообщили о смерти, сразу же сказали - не пытайтесь ничего доказать (прямым текстом: все перепишем - видимо, результаты анализов требовали более действенных мер). Тоже самое родственникам сказали в морге - не можем пойти против коллег. Само поведение медиков свидетельствовало об их виновности и уверенности в безнаказанности. Но не было ни сил, ни, собственно, возможности судиться. Из-за недоказанности не называю более конкретных дат и фамилий. Сейчас, похоже, появились организации, проводящие независимую экспертизу - у людей появился шанс что-то доказать.
Столько лет прошло, а до сих пор вся моя семья не может оправиться от той утраты. Но даже пережив такое, хотелось бы обратиться с призывом к обсуждающим - прекратите гнобить людей (и не только врачей), основываясь на громких сообщениях в прессе и стереотипах.
Это просто ужасно, когда журналисты, чаще всего не разобравшись, преждевременно вбрасывают информацию. Как часто после выясняется, что человек-то невиновен. А человека может уже и не быть. Не так давно читал: повесился детский нейрохирург (вроде бы в Челябинске) после обвинения во взятке; все его знающие, в том числе бывшие пациенты, не верят. Что случилось на самом деле с девочкой в Наро-Фоминске, которой якобы у стоматолога занесли инфекцию, что привело к заражению крови, нам не сообщили (врачебная тайна, но вроде звучала какая-то патология иммунной системы) - однако писали, родители после получения заключения экспертизы просто тихо убрали все сообщения в интернете. Недавно видел скан другого заключения на форуме (не местном), где указывалось: причинно-следственных связей между действиями медиков и причиной смерти пациента не выявлено, но при этом девушка, его выложившая, утверждает, что независимой экспертизой вина врачей установлена. После жалобы президенту про неправильно поставленный диагноз в Апатитах, появились сообщения, что врачи местной больницы поувольнялись, и не факт, что были в чем-то виновны, даже просто пережить проверки следователей - какие нервы надо. Повесился и водитель, высадивший ребенка на морозе (город не помню), потом правда оказалось, что ребенок сам "ступил", вины человека не было, а он не выдержал травли после сюжета на федеральных каналах. Вы готовы нести моральную ответственность за такие случаи?
Обращаюсь и к медикам, явно участвующим в обсуждении: я понимаю, как обидно слышать кажущиеся несправедливыми обвинения, если действительно отдаешь себя профессии, и пациенты часто не сахар (у меня одна родственница сама себе ставит диагнозы по медицинскому справочнику, находя похожие симптомы, и потом возмущается, что врачи ей ставят "неверные" диагнозы). Что называется, пользуясь случаем, приношу огромную благодарность сотрудникам детской больницы, отделению реанимации просто земной поклон за спасение ребенка. Но согласитесь, безразличие и непрофессионализм тоже присутствует, пусть не лично у вас, но у некоторых ваших коллег.
Каждый конкретный случай нужно рассматривать отдельно, и выводы делать, только обладая исчерпывающей информацией. Тем более в данном случае у человека есть право на апелляцию. У нас в последнее время, с подачи журналистов, - сплошная охота на ведьм, начиная от чиновников и депутатов (да что там, многие и президента научат работать), заканчивая охранниками в "Магните". Люди настолько озлоблены, только кинь кость - загрызут любого, и только потом начнут разбираться. А может и не начнут, некоторым ведь все очевидно и без доказательств.

Люди и должны быть озлоблены. Чтоб никому в башку не прихолило цеплять их лишний раз. Проблема русского народа как раз в том, что он не очень злой.

Свет Солнцев. Как приятно узнать мнение здравомыслящего человека! Я полностью согласен с Вами!

Это сообщение отредактировал Тыжврач - 30.07.2017 - 22:13

Свет Солнцев
У вас и правда наболело
А так все правильно написали,полностью согласна.

Это сообщение отредактировал Виньетка - 31.07.2017 - 05:41

Так узнайте...если можете.
А пока врачик зря получает..
Пока не опровергнете, что это не так.
И не нужно здесь ехидничать.

В большинстве своем врачи добросовестно и качественно выполняют свою работу, и всеми силами стараются спасти пациентов. Назовем их "хорошие врачи".

Но , как и в любой другой профессии, есть врачи плохо выполняющие свою работу. От их работы гибнут люди, они по понятиям УК - преступники. Назовем их "плохими врачами".

Люди умирают не только у плохих врачей , но и у хороших, просто в силу ограниченных возможностей медицины. То есть само по себе, смерть - это нормально.

Как относится общество к таким смертям? Общество зачастую винит в этом врачей и хороших и плохих, априори считая всех врачей плохими.
У хороших врачей такое отношение вызывает обиду.

Но такое негативное отношение общества ко всем врачам как ни странно справедливо и вот почему.

Виной всему врачебная корпоративная этика, не позволяющая говорить про коллегу плохо, не выносить сор из избы, всегда прикрывать друг друга. Самый честный поступок для врача из возможных - это просто промолчать про действия коллеги.

Но если хороший врач не говорит правду про действия плохого врача, если он лжет, если он по сути покрывает и защищает преступника, то он в глазах общества автоматически становится членом команды плохого врача и получает часть его загаженной репутации.
По другому не может быть. Если человек оправдывает Гитлера, к нему относятся как к фашисту, если оправдывает Чикатило, все видят в нем видят маньяка.

Ну и в самом деле. Если человек, что про белое , что про черное всегда говорит, что это белое, то этот человек лгун. И естественно будет лгуну не верить, даже когда он белое называет белым.

Так что надо не обижаться на общество, а поменьше кривить душой, говорить правду и позабыть уголовную этику "мафия своих не сдает".

Это пол беды. Обычно в таких случаях не только плохо не говорят про коллегу, но еще и откровенно принимают участие в фальсификации историй болезни и откровенном подлоге. В таком случае разницы между "плохим" и "хорошим" вообще уже нет, и они становяться в глазах общества единым мафиозным кланом

Очень трудно фальсифицировать историю болезни в части основных фактов, произошедших в ходе лечения.
Сейчас гораздо проще фальсифицировать реальность. Зреет клан представителей-виртуалов, которые в открытую на судах произносят фразы с целью связать несвязуемое. Судья-то будет слышать наукообразные (псевдонаучные) домыслы. Уши в трубочку. Убедительно они лепят горбатого - натренировались. Но если послушать специалисту - бред. Вот кого бояться надо. Минимум три фамилии знаю таких.