Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Высшее образование

Ksiu
Дата 22.11.2009 - 19:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2609
Пользователь №: 30483
Регистрация: 22.04.2008 - 12:40





Ну вот конкретный пример: педагогический ВУЗ, информатика очная. Бесплатная. Поступает куча умных мальчиков. Чтобы решить проблемы с армией я так понимаю. Для педа они умны оказались по всей видимости, а для универа не очень. Какое-то количество менее умных девчонок остается за бортом. А мальчики ни разу даже не собирались учителями работать. Они ничье место не занимают? Они "умны", справедливость восторжествовала?
Я думаю мир не черно-белый, и одним умом и ЕГЭ все не измеришь.
Если возникло впечатление, что я за взятки радею, то извините, не донесла свои мысли.
Но мне кажется, что взятки - это единичные случаи и они большой погоды не делают.
Для меня лично важен вопрос - что же это за такая абсолютная ценность стала сейчас - высшее образование, при том что иногда и специальность не важна - был бы диплом. Зачем оно нужно и кому? И неужели все равно, где и как учиться - лишь бы учиться? Подают документы на 10 специальностей, на какую-нибудь да хватит баллов...
Есть еще и политика государства в области образования. И насколько я могу в ней разобраться, вообще государству не нужно столько людей с высшим образованием, сколько сейчас выпускают. По проектам оставлено не очень большое количество федеральных ВУЗов. А остальные либо закроются либо будут на самофинансировании, то есть платными без вариантов.
И такие факты - на некоторые специальности 10 бюджетных мест всего например. Они уже при подаче заявлений закрываются льготниками: медалистами (сейчас вроде отменили, только ЕГЭ), сиротами, инвалидами, участниками олимпиад и т.д., которые имеют не низший балл. И всем остальным независимо от ума и денежной способности уже просто туда не пройти. Как тут справедливости добиться? Отменить социальные льготы?
Да, и еще вспомнила. Если человек умен и одарен в какой-то области, и он хочет там продвинуться, он обычно себя проявляет - участвует в олимпиадах, конкурсах разных и т.п. И всегда такие дети пользуются льготами, потому что и ВУЗам, и государству выгодно именно их обучать.
Пример из жизни: знакомая девочка участвовала в олимпиадах по математике и физике МГУ, проявила себя на физике, так ей еще в апреле сказали подавайте документы, Вас обязательно возьмем. До ЕГЭ.
Так что умные не пропадут!!! smile.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 22.11.2009 - 20:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Ksiu
Желание поучаствовать во всех олимпиадах- еще далеко не признак ума smile.gif впрочем, так же как и золотые медали с красными дипломами biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 22.11.2009 - 21:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Цитата
Поступает куча умных мальчиков. Чтобы решить проблемы с армией я так понимаю. Для педа они умны оказались по всей видимости, а для универа не очень. Какое-то количество менее умных девчонок остается за бортом. А мальчики ни разу даже не собирались учителями работать. Они ничье место не занимают? Они "умны", справедливость восторжествовала?

Хорошо. И как отсеять мальчиков, которые пришли откосить? Пристально смотреть в глаза и спрашивать, готовы ли они пойти в школу? Или квоту по полу вводить? Или как-то замерять их ловкость и пронырливость?
Цитата
Я думаю мир не черно-белый, и одним умом и ЕГЭ все не измеришь.

Если уж на то пошло, то вообще не особо понятно, что можно измерить единым ГЭ. Однако пока также не особо и понятно, как же измерить все качества, о которых Вы выше написали.
Цитата
Пример из жизни: знакомая девочка участвовала в олимпиадах по математике и физике МГУ, проявила себя на физике, так ей еще в апреле сказали подавайте документы, Вас обязательно возьмем. До ЕГЭ.

А куда, простите, ее вот так брали и на каком основании? Ну, чтоб уж совсем из жизни было?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Богомолов
Дата 22.11.2009 - 21:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2311
Пользователь №: 28077
Регистрация: 29.12.2007 - 11:08





Re-Nata
Цитата
Желание поучаствовать во всех олимпиадах- еще далеко не признак ума

Этточно. Скорее, даже вредит. Человек тупо распыляется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Wildcаt
Дата 23.11.2009 - 00:10
Цитировать сообщение




до-ре-ми-фа-соль
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1452
Пользователь №: 14450
Регистрация: 26.01.2007 - 10:50





Сложные вопросы... мы, наверное, по проторенной дороге пойдем - муз. или худ. училище, а потом, если потянем - творческий Вуз.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МоТя
Дата 23.11.2009 - 01:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10704
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Цитата (zuz @ 22.11.2009 - 18:11)
МоТя Такой системы нет. Есть сдал - поступил. и Заплатил поступил. И не сдал - не поступил. Причем как на платное, так и на бесплатное обучение. На бесплатное не все, но достаточно. Что вы от меня хотите? Менять что б исключить возмоность взяток на бесплатное. Вы не за это радеете? Платное обучение никому не мешает, вузам деньги тоже нужны.

Я за платное обучение.

Но, пусть тогда пишут в дипломе, что оно платное.
Я считаю, что нельзя их приравнивать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 23.11.2009 - 01:31
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





МоТя
Ну, тогда пусть пишут в дипломах "очное/заочное" - формы обучения ведь тоже нельзя приравнивать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МоТя
Дата 23.11.2009 - 01:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10704
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





жжжжж
Полностью согласен. Чем больше информации для работодателя - тем лучше
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 23.11.2009 - 01:53
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





МоТя
Но ведь человек мог добросовестно и на заочном учиться. Нельзя так делить... под одну гребенку...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МоТя
Дата 23.11.2009 - 02:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10704
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





Ради Бога. Просто будет дополнительная информация о человеке.
А там уже пусть объясняет, что, как и почему
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 23.11.2009 - 06:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (жжжжж @ 23.11.2009 - 02:31)
МоТя
Ну, тогда пусть пишут в дипломах "очное/заочное" - формы обучения ведь тоже нельзя приравнивать?

Так в приложении к диплому это и написано...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 23.11.2009 - 08:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





МоТя Какая разница? Люди учатся вместе, сидят в одной аудитории, сдают вместе экзамены. Даже если кто-то не дотягивал при поступлении на бесплатное обучение (а там, если я не ошибаюсь, выше баллы) то при обучении он может обогнать раздолбая с бюджета и на выходе быть лучшим специалистом, чем он. Те кто хотят учится, выучатся. Опять же при том как есть сейчас, на бесплатном учатся не только люди с мозгами, но и с большим кошельком тоже. Эта запись в дипломе ничего не меняет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 23.11.2009 - 09:32
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата (МоТя @ 23.11.2009 - 02:18)
Ради Бога. Просто будет дополнительная информация о человеке.
А там уже пусть объясняет, что, как и почему

А презумпция невиновности? Почему кто-то должен что-то объяснять?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ksiu
Дата 23.11.2009 - 10:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2609
Пользователь №: 30483
Регистрация: 22.04.2008 - 12:40





Цитата (Re-Nata @ 22.11.2009 - 21:06)

Желание поучаствовать во всех олимпиадах- еще далеко не признак ума smile.gif  впрочем, так же как и золотые медали с красными дипломами biggrin.gif

А я и не говорила, что все кто участвуют в олимпиадах умны.
Я говорила о том, что для умных есть немало способов поступить бесплатно, без взяток, мы же тут за умных и бедных сейчас беспокоимся. Или на олимпиадах тоже за взятки побеждают, я не в курсе?
А у Вас есть золотая медаль и красный диплом? Вы ими не гордитесь? Они Вам просто так достались?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ksiu
Дата 23.11.2009 - 11:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2609
Пользователь №: 30483
Регистрация: 22.04.2008 - 12:40





Цитата (Юрий Богомолов @ 22.11.2009 - 22:54)

Хорошо. И как отсеять мальчиков, которые пришли откосить? Пристально смотреть в глаза и спрашивать, готовы ли они пойти в школу? Или квоту по полу вводить? Или как-то замерять их ловкость и пронырливость?

Вероятно, должна еще как-то хотя бы профессиональная пригодность оцениваться.
Если думать над этим как над важной проблемой, наверное можно предложить решения. У меня сейчас готовых ответов нет.

Цитата
А куда, простите, ее вот так брали и на каком основании? Ну, чтоб уж совсем из жизни было?

Брали на физику в МГУ на основании набранных на очных олимпиадах МГУ же баллов. Подробности не знаю, если хотите могу поискать правила приема МГУ или попытаться спросить у родителей девочки. У Вас есть основания сомневаться в моей честности?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru