Высшее образование

Я все это говорю к тому, что поступить без денег можно, и "взяточников" отнюдь НЕ большинство.
А еще хочу добавить, что почти все бюджетники в нашем потоке еще и стипендию получали, а многие платники (официальные) забросили все это дело (учебу имеется в виду) еще на 1-2 курсе. Что говорит о том, что если было желание поступить и учиться, то поступали сами и учились, а если нет желания учиться, то его ни за какие деньги не купишь

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 20.11.2009 - 14:43

откуда такая печальная статистика?
у нас свобода выбора.
я хочу учиться там, где я хочу.

Если жить с постоянной оглядкой на то, не занял ли ты место более способного или менее богатого, то лучше вообще не жить. Всегда же такие найдутся. Что ж по-вашему, менее способный должен всех более способных вперед пропустить? И кто судить будет, кто более способный, а кто менее?
Ум и способности не единственное, что нужно человеку в жизни. Есть еще и волевые качества, и коммуникабельность, и много всего другого ...
А иной раз смотришь, такая смышленая студентка была на первом курсе, на третьем курсе ребенка родила и учебу бросила. Она получается место менее способного занимала?

По теме топика - очень хотелось бы, чтобы ребенок сам захотел получить высшее образование. В таком случае пытаться поступить исходя из реалий, бесплатно или платно.
Но если не захочет - пихать никуда не стала бы. Хороший парикмахер или портниха на мой взгляд весьма достойно выглядят (у меня дочка). И даже домохозяйки не так уж бесполезны для общества.

Сможем ли мы ребенку дать то образование, о котором он мечтает, сложно сказать. Но вообще мгновенная "сбыча мечт" это функция волшебной палочки, а не мамы с папой.
10 заповедей воспитания Януша Корчака:
7. Не мучь себя, если не можешь сделать что-то для своего ребенка. Мучь, если можешь - но не делаешь. Помни, для ребенка сделано недостаточно, если не сделано все.

Это пожалуйста.
По крайней мере, имеете право числиться там, где хотите (и откуда не выгнали).
А по факту человек, для которого процесс обучения сводится к мучению раз в полгода, вряд ли получает образование, зато в силу некоторых обстоятельств может дотянуть до диплома.
Чтобы человек смог усвоить в вузе что-то новое, необходимо на достаточно хорошем уровне усвоить что-то до этого. Если человек явно не тянет, то нового он не усвоит, однако с переменным успехом может имитировать усвоение.

Очень удобная позиция. Дескать, один денег на лапу положил, другой просто завел нужные знакомства и договорился, третий списал. В итоге первый поступил в вуз за наличие коммерческой жилки, второй -- за коммуникабельность, третий -- за ловкость и находчивость, но более умный и способный за бортом.
А потом, когда человек, например, умирает на операционном столе под ножом такого ловкого, коммуникабельного и с волевыми качествами, то сразу ахи и вздохи.

А умные и способные всегда хорошо учатся по-вашему? Ум - это единственный критерий обучаемости и обученности?
И вы считаете что врачу, у которого умер человек на операционном столе именно ума не хватает? А может он решил, что он такой умный и может проявить уже свой ум в деле?
А классическое "горе от ума" Вы не признаете?

А вообще любая собственная позиция скорее всего для себя же и удобная.
Например, я умен и способен, но не поступил (не добился чего-то) потому что кругом люди не столь умные, но ловкие и находчивые, взятки платят, нечестны и т.п.

Откуда такая уверенность? Сами платИте? У меня дочь 2 года назад сама поступила и за всё это время деньги платила только за общежитие и за проездные. Так что не всё так плохо.

Ksiu

Не всегда. Но вообще больше оснований в данном случае среди прочих факторов выделять именно умственные способности.

Не единственный. Но предложите более важный фактор -- я не возражаю.

Т.е. Вы предпочитаете, чтоб эта позиция из категории самоуспокоения для непоступивших трансформировалась в реальность?

Это очень хорошо, что Вы это понимаете. Но есть те, кто не понимает. В итоге человек и себя мучает, и других, как уже упоминалось.

Мотивация на мой взгляд самый важный фактор. :-)
По-моему на эту тему даже есть психологические исследования, хотя смутно уже помню.
Даже не гениальный человек, обладая достаточной мотивацией, способен освоить программу обычного ВУЗа. И не мучать при этом окружающих. И не тот занимает чужое место, кто чуть менее способен другого (что вызывает у меня например много разных вопросов), а тот кто пришел не получить знания и именно эту профессию, а решать другие проблемы.
Все остальные проблемы мне кажется вытекают из этой.

Ksiu
Так почему же мотивация, которой он обладает, не позволяет ему сдать простейшие вступительные экзамены?
А по поводу чуть меньших способностей, так тут спор возникает, в основном, при получении полупроходных баллов. Набирай больше, что мешает?

Как-то неправильно, когда у одних людей требует наличие ума, а у других просто определенной суммы достаточно.
Получается, можно в школе штаны просиживать, потом и в институте, а на выходе получить формально тот же уровень знаний, подтвержденный дипломом, что и у намного более способных людей?

Это сообщение отредактировал МоТя - 22.11.2009 - 17:46

жжжжж я это писала выше. Меня упрекнули в том, что я, наверное, так сама учусь. Я как раз никаких иллюзий не питаю. а в нынешних условиях надо или менять всю систему поступления, только не предсталяю как, либо не возмущаться, а учиться кто как может. Кто хочет - тот получит образование, за деньги или без.

zuz
А что не так в системе поступления?
Сдал экзамен - поступил, не сдал - не поступил.
Так ведь она должна работать?

МоТя Такой системы нет. Есть сдал - поступил. и Заплатил поступил. И не сдал - не поступил. Причем как на платное, так и на бесплатное обучение. На бесплатное не все, но достаточно. Что вы от меня хотите? Менять что б исключить возмоность взяток на бесплатное. Вы не за это радеете? Платное обучение никому не мешает, вузам деньги тоже нужны.

Это сообщение отредактировал zuz - 22.11.2009 - 18:12