Умер Ф.И. Лощенков, Ушла целая эпоха

Он Вам, наверное, давал конфетку, когда Вы были малышом, глядя на то упорство, с которым Вы насаждаете тупо СВОЮ ложь! Пользуетесь тем, что его многие не помнят лично...

Вы то уж забыли, кто вам вам давал конфетки. А для меня они ваще не ценность. Я просто присягу давал Советскому Союзу, я его солдат. Его нет, а мы есть, значит война продолжается.

Это вы лжете, я правду говорю, и говорю то, чего не напишут в газетах, а вы именно газетным слогом излагаете свою якобы правду. Я кстати попросил психологов составить ваш пси-портрет, они говорят, что чемодану 23-28 лет. Это не стыкуется с профайлом. Да я и не уверен в этих психологах, как и в вашем профиле. Но все ж не похоже, что вы сами что-то помните.

Это сообщение отредактировал Dikabryk - 13.11.2009 - 23:08

Kokornov

1968-й - это бунт маменькиных сынков против того, что им на мороженое не хватает. Карнавал. Веселуха, типа. В кафешках воздух потрясёшь, пройдешь по Монмартру, плюнеш в сторону ажана - сам собой гордисся.
Люцинеры хреновы.
Наши мальчики великовозрастные, типа Ивана Овсянникова или Олега Бармина, из той же кучи.
Требуем, чтобы птицы летели на север!
А вечером к маменьке, принять ванну, выпить чашечку кофию с булочкой.
Какая на хрен узкоколейка, целина или БАМ какой?
В Гент хочу! В Лондон!
Белгравиа - моя родина.
И Сартр Жан ваш Поль - на костер не пошел. От нобелевки отказался? Прям Пастернак... Зато девочки визжали и кипятком писали на les Champs-Élysées.
Революсьон, ороче...
Твою ммать.

Dikabryk

С такими солдатами можно быть спокойным. Спи спокойно, дорогой товарищ Лощенков.
sonofabitch
Я был на строительстве БАМа. Даже строил, реально. Ничего особенного. Туннель, на котором мы стояли, был прорыт зэками еще сталинского БАМа (кости встречались часто). А в наши дни (Лощенков на посту когда) - бесхозяйственность, пьянство и непонимание: зачем? Зачем нас туда нагнали, зачем инородцы и наши из южных гниют в "бамовских розочках"? Мы казались лишними в этих сопках. Наверное, оказались правы...
А Сартр в немецком плену, да, жил получше нас. Подумаешь, отказался потом от премии, да. Только вот что:

Эрос лучше Танатоса. Писающие кипятком девочки лучше злых и глупых солдат, писающих ненавистью. Ненавистью к бытию...
На Лощенкова-пенсионера я смотрел со стороны (интервью не брал, не беседовал) - может чего и не так высмотрел. Но он казался жизнелюбцем, довольным, что не измарался в говне нынешних воровских свобод. Откажитесь от нынешних ценностей (воровать и тупо развлекаться) - это не так легко. И от губернаторской-то премии не каждый борец за справедливость откажется даже ради писающих кипятком девочек. А если уж поиграют на инстинкте власти, пригласят в администрацию свою какую - бегут борцы туда, забыв все принцИпы...
Лощенкову повезло, что не замарался. Обычный скучный он был секретарь, оригинальный и интересный оказался пенсионер. Живым он помирал...

Kokornov
Знаете, а я ведь не восхищаюсь ни целиной, ни БАМом. И прочими великими и ударными.
Просто о том речь, что те немногие искренние энтузиасты, которые верили в идею (были такие и у нас, и в Париже), по-разному проявляли свою приверженность идее. Да, запах тайги быстро из головы выветривался. Но в результате у одних в памяти было реальное дело, пусть уже без идейного содержания, а у других - как было весело. Просто о том, что веселиться в тайге или в степи - одно, а в кафешке столичной - другое.
И не надо всуе про концлагерь. При каких здесь это делах? Или он так в концлагере и сидел до 68-го?
Да у нас мало ли членов ЦК реально на фронте была. И?
Это обстоятельство биографии. За которое человек достоин уважения, но и это не вся его жизнь. Речь-то о другом. О том, что если человек в 60 лет "зажигает молодежь", то это уже Эдичка Лимонов.
Который в тюрьме сидел. И люцинер пламенный.
Никто здесь из Ф. И. Лощенкова икону не делает, как я понимаю. И СССР раем земным не представляет. Но уж и про "ужасы тоталитаризма" всуе не надо. Хватало в Стране Советов вполне реальных ужасов, чтобы правление "царя Федора" всерьез таковым считать.
Не об ужасах речь, а о том, что в повседневной жизни обыкновенный ярославец при том же Ф. И. Лощенкове ощущал себя более социально защищенным. Так это или нет - другая тема. Но вот это личное ощущение было. Было, уж извините.
Нет?

sonofabitch
Честное слово, последний пост в этой теме. Больше уж надоедать не буду...
В лагере Сартра пленные могли в футбол играться и спектакли ставить. Ибо были социально защищены. Общественными всякими нормами и обществами Красного креста...
Мы при Лощенкове были защищены, как говорится, социально. Только социум этот самый был тождественен государстсву. Т.е., точнее, были защищены государственно.
Сейчас нет ни общества, ни государства. Если опять же точнее: слабенькие они...
Я ж хочу сказать, что нынешнее слабое гос-во не стоит бояться. Вот, когда мы были реально защищены, то гос-во тебя могло раздавить, не заметив...
Давить оно и сейчас может. Разница в том, что люди добровольно дают себя давить. Их свободу купили за страх лишиться плошки чечевичной похлебки...
Лощенков-пенсионер их не боялся. Он знал, кто там наверху. Даже реально помнил, например, прораба Волончунаса, пошедшего по партийной линии.
Вы помянули Париж. Там есть толпы негров, торгующих всякой мелочовкой без разрешения. Вечером они выглядят страшно. Но парижанка из русских нам сказала: не бойтесь их, они сами вас боятся. Они ж - нелегалы. Конфликт с полицией чреват для них депортацией...
Вот и нынешние руководители сродни этим несчастным парижским неграм. Не буду экстремистом - не скажу, что они нелегальны. Легальны. Но легитимны ли?

Kokornov

Честное слово, и я туда же. В смысле, слишшком, боюсь, мы с вами в сторону ушли от заявленной темы. В конце концов, мы не в "Кафе де Флер", где он проповедовал.
В любом случае, мне у него больше нравится другое:
"Мои сочинения неудачны. Я не сказал ни всего, что хотел, ни так, как я этого хотел. Думаю, будущее опровергнет многие мои суждения; надеюсь, некоторые из них выдержат испытание, но во всяком случае История не спеша движется к пониманию человека человеком... "
Спасибо за разговор. Нормальный, в смысле.
Только одно. Легитимность, как я понимаю, это божественное право короля. То есть, правитель как помазанник божий.
В этом смысле, конечно, ни один из "нынешних руководителей" не являеттся легитимным. Включая даже Барака их него Обаму.
С другой стороны, за них реально голосует большинство населения. Реально. В этом смысле они легитимны, если понимать под этим не легальность даже, но законность и правомочность.
Но и Ф. И. Лощенков был вполне легитимен. В рамках той системы, в коей мы жили и работали. Вполне. Потому что "партию и правительство" реально поддерживало большинство населения. Вернее, безразличием своим мы сами их наделяли легитимностью.
Впрочем, это тоже другая тема.

Давно заметил. Самые прогрессивные, продвинутые в демократии и общечеловеческих ценностях наши бывшие сограждане становятся за бугром жуткими, зоологическими реакционерами и расистами.
И патологически гордятся обретенной родиной.
Кстати, Париж - арабский город скорее, чем негритянский.
Мечеть Парижской Богоматери...
И "конфликт с полицией" гораздо больше "чреват" неприятностями для полиции. Потому и не трогают.
Но это уже вовсе не в ту степ...

грустное фото...

Власть человека портит.
Не были исключением и ставленники ЦК на местах. Страдали от этого подчиненные. Таким был и первый секретарь Ярославского обкома КПСС Федор Иванович Лощенков.
Не от одного бывшего сотрудника Белого дома слышал о том, что если первый невзлюбил человека, он будет его третировать постоянно. Нередко за этим скрывались нарушенные нежелательным лицом тайные планы первого лица области. Особенно если всевластный «царь Федор», как его называли в народе, начинал подозревать в способном работнике обкома претендента на свое кресло. Барский гнев в таких случаях был своеобразным. Первый выдвигал человека на новый пост, но не в обкоме. Как правило, это были посты руководителей различных областных управлений.

Когда Горбачев курировал в ЦК сельское хозяйство, он побывал в Ярославле. В Данилове состоялось областное совещание руководителей районов. Докладывал представитель Ростова.
При Лощенкове такие выступления носили характер восхваления успехов, которые в те времена не везде можно было разыскать.
Докладчик нарисовал в ярких тонах историческую картину развития земледелия в районе озера Неро. Акцент – на ростовском луке. Выступающий пел дифирамбы этому овощу. Не преминул вспомнить и правление Петра Великого. Это, мол, при нем знаменитый ростовский овощ экспортировался в Голландию.
Горбачев мгновенно перебил докладчика:
- А при «царе Федоре Ивановиче» в стране лука не хватает.
Зал впал в шоковое состояние. Смеяться? Над кем – Федор Иванович сидит в президиуме. Молчать? Неизвестно, как расценит это молчание Горбачев. Люди опустили глаза.

Владимир ШИРЯЕВ

Когда он это написал? (тоже уж покойник)

Возможно, с Лощенковым и связываютт нечто великое в истории Ярославской области. Допустим, так оно и было. Но великий человек не может быть велик вечно. Не умер бы Лощенков не было бы перехода к новому этапу развития. А уж плох или хорошо он оказался, не мещанам современным судить, которые от него ишага в историческом развитии не сделали! Как говорится, большое видится на расстоянии.
Если про Лощенкова лет через сто вспомнят, значит реально достоин, если нет - повод для размышлений...
В остальном - впечатление такое от сех этих похорон - гламурные карлики, тусующиеся у трупа престарелого Гуливера...

Мир Сталина и Гитлера тоже будет долго помнить. И что, по Вашему получается, что "они - реально достойные"?!?!

К сожалению, чаще помнят уродов, чем реально хороших людей, внесших когда-то какие-то вклады в развитие общества, в т.ч. и гражданского.

Согласен. Рациональная мысль. К сожалению. Не мне судить о Лощенкове. История пусть все по местам расставляет.