Ярославль


Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославцы почтили память И.В.Сталина

koshkash
Дата 20.03.2017 - 16:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Куда уж оттягивать, когда на твоих границах враг концентрируется. Надо либо в землю зарываться в сто рядов, либо первым бить. И ваше "Оттянули, и то благо" совсем неуместно. Большего разгрома и позорного разгрома ни СССР, ни Россия не знала. К войне с Гитлером готовились с 1933 года.

С финнами повоевали вообще-то. Самое время кидаться на Германию.
Цитата
У вас интересы государства исключительно на расстояние плевка от границы распространяются? Или усталость в шагах меряете?

Интересы государства - это зализать раны после большой войны. Когда новая война разгорается на собственных границах, в нее приходится влезать, даже и если не хочется. А когда на другой стороне света, то в нее с охотой влезает только держава, которая не успела наиграться и у которой много лишних людей и ресурсов. И у которой свои интересы есть во всех точках пространства между Северным и Южным полюсами.
Top
koshkash
Дата 20.03.2017 - 16:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
К войне с Гитлером готовились с 1933 года.

Вы уж не путайтесь в показаниях - не то Советы не собирались с Гитлером воевать совсем, не то с 33 года все готовились и готовились. И все равно не готовы оказались.
Top
Troides
Дата 20.03.2017 - 16:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Куда уж оттягивать, когда на твоих границах враг концентрируется. Надо либо в землю зарываться в сто рядов, либо первым бить. И ваше "Оттянули, и то благо" совсем неуместно. Большего разгрома и позорного разгрома ни СССР, ни Россия не знала. К войне с Гитлером готовились с 1933 года.

С финнами повоевали вообще-то. Самое время кидаться на Германию.

В чем проблема? испытали оружие, опыта набрались. Не только с финнами. До этого с поляками повоевали, помогли Гитлеру. А до этого с японцами. Кстати, немцы тоже с СССР не с первыми воевать стали.
Цитата
Интересы государства - это зализать раны после большой войны. Когда новая война разгорается на собственных границах, в нее приходится влезать, даже и если не хочется. А когда на другой стороне света, то в нее с охотой влезает только держава, которая не успела наиграться и у которой много лишних людей и ресурсов. И у которой свои интересы есть во всех точках пространства между Северным и Южным полюсами.

А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной. Неужели Ким I самостоятельно принял такое решение и повел армию рабочих и крестьян в бой? Ему кто-то угрожал и чем-то мешал?
Цитата
Вы уж не путайтесь в показаниях - не то Советы не собирались с Гитлером воевать совсем, не то с 33 года все готовились и готовились. И все равно не готовы оказались.

Советская власть с 1917 года до 1991 года воевать готовилась. И в Европе воевать готовилась, хоть с Гитлером, хоть с Чемберленом.
Top
Audi
Дата 20.03.2017 - 17:14
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата
А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной. Неужели Ким I самостоятельно принял такое решение и повел армию рабочих и крестьян в бой? Ему кто-то угрожал и чем-то мешал?

Что-то новенькое. Тогда можно предположить с тем же успехом, что США развязали вону Южной против Северной.
Цитата
Советская власть с 1917 года до 1991 года воевать готовилась. И в Европе воевать готовилась, хоть с Гитлером, хоть с Чемберленом.

Это готовилась Россия временно названная СССР. А Россия всегда участвовала в войнах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 20.03.2017 - 17:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной. Неужели Ким I самостоятельно принял такое решение и повел армию рабочих и крестьян в бой? Ему кто-то угрожал и чем-то мешал?

Что-то новенькое. Тогда можно предположить с тем же успехом, что США развязали вону Южной против Северной.

Audi война началась с вторжения войск КимаI на юг. В чем проблема?
Top
Audi
Дата 20.03.2017 - 17:22
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (Troides @ 20.03.2017 - 17:21)
Цитата
А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной. Неужели Ким I самостоятельно принял такое решение и повел армию рабочих и крестьян в бой? Ему кто-то угрожал и чем-то мешал?

Что-то новенькое. Тогда можно предположить с тем же успехом, что США развязали вону Южной против Северной.

Audi война началась с вторжения войск КимаI на юг. В чем проблема?

Проблема в том, что СССР не вторгался.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Troides
Дата 20.03.2017 - 17:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Audi @ 20.03.2017 - 18:22)
Цитата (Troides @ 20.03.2017 - 17:21)
Цитата
А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной. Неужели Ким I самостоятельно принял такое решение и повел армию рабочих и крестьян в бой? Ему кто-то угрожал и чем-то мешал?

Что-то новенькое. Тогда можно предположить с тем же успехом, что США развязали вону Южной против Северной.

Audi война началась с вторжения войск КимаI на юг. В чем проблема?

Проблема в том, что СССР не вторгался.

А кто сказал, что СССР вторгался?
Top
Audi
Дата 20.03.2017 - 17:38
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (Troides @ 20.03.2017 - 17:24)
Цитата (Audi @ 20.03.2017 - 18:22)
Цитата (Troides @ 20.03.2017 - 17:21)
Цитата
А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной. Неужели Ким I самостоятельно принял такое решение и повел армию рабочих и крестьян в бой? Ему кто-то угрожал и чем-то мешал?

Что-то новенькое. Тогда можно предположить с тем же успехом, что США развязали вону Южной против Северной.

Audi война началась с вторжения войск КимаI на юг. В чем проблема?

Проблема в том, что СССР не вторгался.

А кто сказал, что СССР вторгался?

А это как тогда понимать:
"А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной"?
Каким образом СССР "развязал агрессию"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 20.03.2017 - 17:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
А кто сказал, что СССР вторгался?

А Штаты? dry.gif
Цитата
А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной. Неужели Ким I самостоятельно принял такое решение и повел армию рабочих и крестьян в бой? Ему кто-то угрожал и чем-то мешал?

Это их внутрикорейское дело. Отчасти затрагивающее сопредельные державы, но никак не заокеанские. Не наигрались, видимо.
Top
koshkash
Дата 20.03.2017 - 17:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
А это как тогда понимать:"А разве не СССР, который должен был зализывать раны после 2МВ, не сам развязал агрессию Северной Кореи против Южной"?Каким образом СССР "развязал агрессию"?

Дык он северян морально и отчасти материально поддерживал, как и китайцы, если на то пошло. Было бы странно, если не поддержал. Но официально он в войне не участвовал.
Top
Troides
Дата 20.03.2017 - 18:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Цитата А кто сказал, что СССР вторгался?

А Штаты? dry.gif

koshkash Штаты не вторгались. Войну против Северян вели войска ООН по мандату ООН. там и Канада была и Н. Зеландия и Науру всякие. А вот советские войска, пусть и ограничено, в виде отпускников, воевали на стороне Северян без мандатов ООН.
Цитата
Это их внутрикорейское дело. Отчасти затрагивающее сопредельные державы, но никак не заокеанские. Не наигрались, видимо.

Вы уж определитесь, внутрикорейское дело или затрагивающее интересы других. Ну и в чьих интересах щла война, показывает результат. По плодам их узнаете их. Сравнивать уровень жизни и свобод Южан и Северян будем?
Top
koshkash
Дата 20.03.2017 - 23:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
koshkash Штаты не вторгались. Войну против Северян вели войска ООН по мандату ООН. там и Канада была и Н. Зеландия и Науру всякие. А вот советские войска, пусть и ограничено, в виде отпускников, воевали на стороне Северян без мандатов ООН.

да ну? А злые языки говорят, что американские войска начали действовать в Корее еще до того, как в Совете безопасности протащили соответствующее решение ))) И не все участники таковое поддержали. Немножко напоминает нюансы наших дней. sad.gif
Цитата
Сравнивать уровень жизни и свобод Южан и Северян будем?

А почему они такие разные, не задумывались? И кто их делил? sad.gif
Цитата
Вы уж определитесь, внутрикорейское дело или затрагивающее интересы других.

Внутрикорейское и затрагивающее интересы своих ближайших соседей. Но не заокеанские дали. Что-то США не сильно радовались, получив под бок Кубу во главе с Фиделем. А когда там было ракеты разместили... С чего бы это вдруг СССР с Китаем хотели иметь у себя под боком, кроме Японии в военных базах, еще и проамериканскую Корею? Товарищ Сталин, вероятно, был параноик, но никак не идиот.
Top
Troides
Дата 21.03.2017 - 09:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
koshkash Штаты не вторгались. Войну против Северян вели войска ООН по мандату ООН. там и Канада была и Н. Зеландия и Науру всякие. А вот советские войска, пусть и ограничено, в виде отпускников, воевали на стороне Северян без мандатов ООН.

да ну? А злые языки говорят, что американские войска начали действовать в Корее еще до того, как в Совете безопасности протащили соответствующее решение ))) И не все участники таковое поддержали. Немножко напоминает нюансы наших дней.

Начали отражать наглую агрессию С.Кореи, очень логично и правильно. До начала вторжения, американцы на Север не совались и не собирались.
Цитата
Сравнивать уровень жизни и свобод Южан и Северян будем?

А почему они такие разные, не задумывались? И кто их делил?

СССР и США их поделили. Доброе дерево дало и плоды добрые, а худое дерево дало плоды худые.
Цитата
Вы уж определитесь, внутрикорейское дело или затрагивающее интересы других.

Внутрикорейское и затрагивающее интересы своих ближайших соседей. Но не заокеанские дали. Что-то США не сильно радовались, получив под бок Кубу во главе с Фиделем. А когда там было ракеты разместили... С чего бы это вдруг СССР с Китаем хотели иметь у себя под боком, кроме Японии в военных базах, еще и проамериканскую Корею? Товарищ Сталин, вероятно, был параноик, но никак не идиот.

В принципе, все верно. Результат только разный. Амеры вместе с ракетами, несли экономический подъем и "простое человеческое счастье" wink.gif для корейцев, тайваньцев,японцев, иранцев времен Пехлеви, чилийцев и пр. А СССР со своими ракетами приносил разруху в страны, где хлеб на деревьях растет. sad.gif
Top
koshkash
Дата 21.03.2017 - 11:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
агрессию С.Кореи, очень логично и правильно. До начала вторжения, американцы на Север не совались и не собирались.

Воевали между собой корейцы у себя дома. Штаты сами себе разрешили вмешаться и резолюцию продавили, получается, постфактум и с нарушениями ))))
Цитата
СССР и США их поделили. Доброе дерево дало и плоды добрые, а худое дерево дало плоды худые.

Северная Корея, вообще-то - самостоятельное государство. И очень даже "вещь в себе". Самих корейцев вообще не спрашивали, по какой параллели их делить. В любом случае, с советской точки зрения, дружественная Корея лучше, чем проамериканская, а если не получается, то разделенная и занятая своими проблемами лучше, чем целая и с чужими базами. Китайцы, видимо, рассуждали типа того.
Цитата
Амеры вместе с ракетами, несли экономический подъем и "простое человеческое счастье" для корейцев, тайваньцев,японцев, иранцев времен Пехлеви, чилийцев и пр.

А сейчас весь Ближний Восток хотят осчастливить. Альтруисты, да и только. Японию Вы совсем зря вспомнили. Ее после войны хотели восстановить так, чтобы никак она не стала конкурентом самим же Штатам. Получилось даже лучше, чем сами собирались. dry.gif Только благодаря самим же японцам, их самоорганизации и исключительному трудолюбию. Иранцы от того "простого человеческого счастья" выгнали своих благодетелей пинками вместе с шахом. dry.gif Вот же твари неблагодарные.
Top
Troides
Дата 21.03.2017 - 13:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
агрессию С.Кореи, очень логично и правильно. До начала вторжения, американцы на Север не совались и не собирались.

Воевали между собой корейцы у себя дома. Штаты сами себе разрешили вмешаться и резолюцию продавили, получается, постфактум и с нарушениями ))))

А злые языки утверждают, что приказ о вторжении пришел в Пхеньян из Москвы. Не корейцы воевали между собой, а товарищи в Москве за них все решили.
Цитата
Северная Корея, вообще-то - самостоятельное государство. И очень даже "вещь в себе". Самих корейцев вообще не спрашивали, по какой параллели их делить. В любом случае, с советской точки зрения, дружественная Корея лучше, чем проамериканская, а если не получается, то разделенная и занятая своими проблемами лучше, чем целая и с чужими базами. Китайцы, видимо, рассуждали типа того.

На второй круг пошли. Американская точка зрения приносила зримые няшки, как самим амерам, так и освобожденным корейцам. Советская точка зрения что принесла гражданам СССР и гражданам КНДР?
Цитата
А сейчас весь Ближний Восток хотят осчастливить. Альтруисты, да и только.

Нет, не альтруисты. Но Ближний Восток осчастливили в большей мере, чем СССР. Монархии персидского залива, Турция, Израиль. Совсем не бедствуют. СССР не смог осчастливить ни одно государство, понимаете? Нет ни одного государства, которое благодаря вторжению,экономической помощи, союзничеству с СССР превзошло "американских друзей".
Цитата
Японию Вы совсем зря вспомнили. Ее после войны хотели восстановить так, чтобы никак она не стала конкурентом самим же Штатам. Получилось даже лучше, чем сами собирались. dry.gif Только благодаря самим же японцам, их самоорганизации и исключительному трудолюбию.

Не соглашусь. В Северной Корее что, лентяи и пьяницы живут, работать не хотят? В Китае до недавнего времени тоже никто работать не хотел? Или вы считаете,что немцы ГДР тупее и ленивее ФРГэсовских?
Цитата
Иранцы от того "простого человеческого счастья" выгнали своих благодетелей пинками вместе с шахом. dry.gif Вот же твари неблагодарные.

Действительно твари неблагодарные. Не живется спокойно, спать не могут, хотят Израиль уничтожить. Им бы подумать дуракам, где они и где Израиль. Причем, Израиль уничтожать Иран не собирался.

Это сообщение отредактировал Troides - 21.03.2017 - 14:03
Top

Опции темы Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0089 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru