Ярославль


Страницы: (40) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Непривитой девочке запрещают ходить в школу

анкерболт
Дата 19.02.2017 - 22:33
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Первый парень @ 18.02.2017 - 17:02)
Цитата (анкерболт @ 18.02.2017 - 15:03)

Я оспариваю два твоих более общих утверждения: о делегировании, которого не было, а если бы и было, то можно и  "разделегировать" и о том, что кто хочет пользоваться благами системы должен соблюдать ее правила. ..

А система давно и успешно использует в своих интересах разных бунтарей.

Люблю, когда реплика содержит и вопрос и ответ на него.
Ты слишком прямолинейно воспринимаешь «правила ». Людям часто кажется, что они пользуются благами нарушив «правила системы», не осознавая, что система готова к такому поступку, и они следуют в русле её правил.

Когда ты приворовываешь по мелочи в магазине – никаких правил системы ты не нарушаешь. Все последствия твоего «хака» уже просчитаны заранее. Системе проще класть болт на тебя , чем предотвращать действия. А не так давно руки рубили. Точно так же обстоят дела с антипрививочниками – они пока «неуловимые Джо».

И даже, когда совершенно не видно скрытых правил позволяющих кому то «идти против системы» - возможно мы, как раз видим, как внутренняя логика функционирования изменчивой системы их вырабатывает.
Нам вообще свойственно сопоставлять новые явления с развитием старых давно изученных процессов. Не понимая, что они могут быть проявлением процессов и механизмов совершенно новых. Смотрим только назад.

Мне прямо понравился этот текст...

Что является по настоящему анти системным действием я внятно описывал в мосейцевской теме, которую ты, хотя бы частично, читал.
Подчеркивая два момента.
1) в развитых странах элементом охранительного механизма "системы" является уже не только государство и гражданское общество, в лице СМИ, частных школ, церкви, общественных организаций, но и сознательно формируемая системой массовая психология населения. Конечно, и в неразвитых странах массовая психология может быть охранительным механизмом системы и тоже формируется системой, но там этот процесс протекает стихийно, и поэтому в области массовой психологии возможна борьба с системой на равных. Когда система начинает массированно использовать на этом поле наработки социально прикладных теорий, когда манипулирование сознанием масс, поведением, формирование ценностей, личностных качеств поставлено на научную базу, тогда для антисистемщиков исчезает возможность сражаться с системой и на этом поле.
Сто лет назад революционеры имели шанс завладеть сознанием масс, иногда им это удавалось. Сегодня это возможно разве что в Африке. Этот факт означает, что требуется новая стратегия и новая тактика. Что массовые организации больше не принесут плода.
И это означает, что антисистемщик теперь должен быть не только антигосударственным, но и антиобщественным деятелем. Где под обществом, разумеется, понимается не нормальное человеческое общество, а реально существующее неполноценное общество не самостоятельных людей.
2) если антисистемщика не убивают, если большинство общества не мечтает его убить, значит, он не опасен для системы. А всех, кто не опасен для системы, система способна использовать в своих интересах. Несколько упрощенно это можно выразить словами: "если ты еще живой, значит ты служишь системе". Конечно, возможны исключения. И то системы можно некоторое время прятаться, но трудно, и сама система может ступить, не разглядеть потенциальной опасности. Система экономна и не запускает дорогой механизм из за каждого, кто лишь потенциально может быть опасен. Но такие потенциальные, действительно, оказываются в роли неуловимого Джо, которому нечем гордиться.

Это сообщение отредактировал анкерболт - 19.02.2017 - 22:37
PM
Top
анкерболт
Дата 19.02.2017 - 23:13
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Первый парень
Нам вообще свойственно сопоставлять новые явления с развитием старых давно изученных процессов. Не понимая, что они могут быть проявлением процессов и механизмов совершенно новых. Смотрим только назад.

У нас нет иного способа судить о настоящем и будущем, кроме как основываясь на знании прошлого. Этот способ оказывается довольно продуктивным, хотя и не исключает ошибок.
Я сам люблю подчеркивать недостаточную надежность индуктивных выводов и вангую в будущем нарушение закономерностей, которые в прошлом безукоризненно выполнялись и считаются незыблемыми. Вплоть до того, что однажды солнце взойдет на заходе. tongue.gif
Но это все в лучшем случае теоретизирование. А то и фантазирование. Чтобы было теоретизированием, нужна хоть какая то конкретика и хоть какие то ее обоснования.
То что формулирую здесь я, и то что я цитирую у тебя - ничего не дает практике.
Хоть я и допускаю, что яблоки с яблонь будут не падать, а взлетать сами по себе в воздух прямо завтра, но для любых практических нужд я все ж буду исходить из естественного предположения, что закон всемирного тяготения завтра будет выполняться так же, как вчера. Чтобы я положил в основу прогноза, имеющего практическую ценность, какое то иное предположение, надо как минимум, чтобы было показано, как он нарушится и какие соображения наводят на эту мысль.

Вот ты говоришь про возможное проявление совершенно новых механизмов и процессов, но не описываешь их. Без такого описания это суждение не имеет никакой практической ценности. Вот ты сперва построй хотя бы в общих чертах эту альтернативную картину с новыми невиданными доселе процессами, объясни, почему именно эта картина тебе представляется правдоподобным описанием новой реальности. Тогда я смогу взвесить эти аргументы, и если сочту их весомыми, то смогу выработать свою позицию по отношению к этим новым процессам, решу, какую мне в них играть роль.
А пока весь этот твой абзац мне не позволяет сознательно выбирать свое место и потому не имеет смысла. И сводится он лишь к тому, что надо довериться "внутренней логике функционирования изменчивой системы". Ну да, каменщику предложено стать камнем в кладке храма, смешно.
PM
Top
итальянец
Дата 20.02.2017 - 07:38
Цитировать сообщение




Unregistered












А вкакой школе все это происходит?
Top
Marla_Zinger
Дата 20.02.2017 - 07:42
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





Цитата (итальянец @ 20.02.2017 - 07:38)
А вкакой школе все это происходит?

я уже спрашивала))) то ли в рыбинске, то ли в данилове
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 20.02.2017 - 07:44
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





Цитата (+500 @ 18.02.2017 - 21:53)
Цитата
что хоть за школа-то такая?...

да всем пох@й уже.тут болтяра с вороной испра упражняются

повторяетесь mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 20.02.2017 - 07:49
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





кстати (подкину уж, чего там rolleyes.gif ), а почему никто не задаётся вопросом, что непривитые дети всегда были , есть и будут, и прививки от полио тоже вроде бы не изменились, а вот вопрос , что оказывается привитые живой вакциной опасны для окружающих, возник только в прошлом году?...что раньше было не опасно?...или это "опасно" только в определённых общественных местах-школах и детсадах , а кружки, секции, театры и т.д. туда можно?...по-моему, ответ напрашивается сам собой
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 20.02.2017 - 08:02
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27394
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (Marla_Zinger @ 20.02.2017 - 07:49)
кстати (подкину уж, чего там rolleyes.gif ), а почему никто не задаётся вопросом, что непривитые дети всегда были , есть и будут, и прививки от полио тоже вроде бы не изменились, а вот вопрос , что оказывается привитые живой вакциной опасны для окружающих, возник только в прошлом году?...что раньше было не опасно?...или это "опасно" только в определённых общественных местах-школах и детсадах , а кружки, секции, театры и т.д. туда можно?...по-моему, ответ напрашивается сам собой

Нужно в % сравнивать сколько их было раньше и сколько сейчас по отношению к привитым. Думаю разница будет большой
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 20.02.2017 - 08:05
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





Цитата (ЯрСосед @ 20.02.2017 - 08:02)
Цитата (Marla_Zinger @ 20.02.2017 - 07:49)
кстати (подкину уж, чего там rolleyes.gif ), а почему никто не задаётся вопросом, что непривитые дети всегда были , есть  и будут, и прививки от полио тоже вроде бы не изменились, а вот вопрос , что оказывается привитые живой вакциной опасны для окружающих, возник только в прошлом году?...что раньше было не опасно?...или это "опасно" только в определённых общественных местах-школах и детсадах , а кружки, секции, театры и т.д. туда можно?...по-моему, ответ напрашивается сам собой

Нужно в % сравнивать сколько их было раньше и сколько сейчас по отношению к привитым. Думаю разница будет большой

иииии...? и что?...как это влияет на опасность вируса?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 20.02.2017 - 08:15
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27394
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (Marla_Zinger @ 20.02.2017 - 08:05)
Цитата (ЯрСосед @ 20.02.2017 - 08:02)
Цитата (Marla_Zinger @ 20.02.2017 - 07:49)
кстати (подкину уж, чего там rolleyes.gif ), а почему никто не задаётся вопросом, что непривитые дети всегда были , есть  и будут, и прививки от полио тоже вроде бы не изменились, а вот вопрос , что оказывается привитые живой вакциной опасны для окружающих, возник только в прошлом году?...что раньше было не опасно?...или это "опасно" только в определённых общественных местах-школах и детсадах , а кружки, секции, театры и т.д. туда можно?...по-моему, ответ напрашивается сам собой

Нужно в % сравнивать сколько их было раньше и сколько сейчас по отношению к привитым. Думаю разница будет большой

иииии...? и что?...как это влияет на опасность вируса?

Иииии?.... Не умеем делать причино- следственные выводы?...

Больше заболеет детей. Точнее вероятность выше, что больше заболеет детей. Одно дело 1-2. Другое 10-20

Это сообщение отредактировал ЯрСосед - 20.02.2017 - 08:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kok11
Дата 20.02.2017 - 08:36
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 45954
Регистрация: 16.01.2010 - 18:00





Не надо забывать о странах изготовления прививок тогда и сейчас. В союзе прививки проверяли по сто раз прежде чем в дело выпустить, а теперь все "лекарства" делаются зарубежные и со всей таблицей Менделеева. Причин отказаться от них,чем слушать историю по поводу заболеваний. Иммунитет это сильно подрывает на ранних стадиях,куча нехороших побочных воздействий... А вырастет жилье и мы думаем - откуда болячки то такие у него серьезные? А поголовная то вакцинация была всего лишь из двух прививок за всю жизнь..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 20.02.2017 - 08:40
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27394
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (kok11 @ 20.02.2017 - 08:36)
Не надо забывать о странах изготовления прививок тогда и сейчас. В союзе прививки проверяли по сто раз прежде чем в дело выпустить, а теперь все "лекарства" делаются зарубежные и со всей таблицей Менделеева. Причин отказаться от них,чем слушать историю по поводу заболеваний. Иммунитет это сильно подрывает на ранних стадиях,куча нехороших побочных воздействий... А вырастет жилье и мы думаем - откуда болячки то такие у него серьезные? А поголовная то вакцинация была всего лишь из двух прививок за всю жизнь..

То есть вы хотите сказать, что сейчас стандарт GMP, а так же оборудование для проверки вакцин , хуже чем при в совке? Например по сравнению с вакцинами из Франции?

laugh.gif laugh.gif дебилье анти прививочное смотрю все не унимается. Что же ещё им придумать laugh.gif

Это сообщение отредактировал ЯрСосед - 20.02.2017 - 08:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kok11
Дата 20.02.2017 - 08:43
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 45954
Регистрация: 16.01.2010 - 18:00





Не надо забывать о странах изготовления прививок тогда и сейчас. В союзе прививки проверяли по сто раз прежде чем в дело выпустить, а теперь все "лекарства" делаются зарубежные и со всей таблицей Менделеева. Причин отказаться от них больше,чем слушать историю по поводу заболеваний. Иммунитет это сильно подрывает на ранних стадиях,куча нехороших побочных воздействий... А вырастет дите и мы думаем - откуда болячки то такие у него серьезные? А поголовная то вакцинация была всего лишь из двух прививок за всю жизнь..а сейчас идет поголовно истребление нас всевозможными методами с обязательным уклоном и подобными истериками. Сами же помогаете процессу. Есть много других способов укрепления здоровья и предупреждения болезней, которые всегда были у нас на высоте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kok11
Дата 20.02.2017 - 08:45
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 45954
Регистрация: 16.01.2010 - 18:00





Не надо забывать о странах изготовления прививок тогда и сейчас. В союзе прививки проверяли по сто раз прежде чем в дело выпустить, а теперь все "лекарства" делаются зарубежные и со всей таблицей Менделеева. Причин отказаться от них больше,чем слушать историю по поводу заболеваний. Иммунитет это сильно подрывает на ранних стадиях,куча нехороших побочных воздействий... А вырастет дите и мы думаем - откуда болячки то такие у него серьезные? А поголовная то вакцинация была всего лишь из двух прививок за всю жизнь..а сейчас идет поголовно истребление нас всевозможными методами с обязательным уклоном и подобными истериками. Сами же помогаете процессу. Есть много других способов укрепления здоровья и предупреждения болезней, которые всегда были у нас на высоте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kok11
Дата 20.02.2017 - 08:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 45954
Регистрация: 16.01.2010 - 18:00





Чего то с телефона надублировало. Извинения
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 20.02.2017 - 09:11
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27394
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Ещё сто раз напиши. Про прививки в совке. Не забудь только о том, что при совке в них тяжёлые металлы содержались. В том числе свинец.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (40) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0135 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru