От нуля до миллиона, Старт малого бизнеса в России

Bomjon
Да почему ж не сваришь то? Сваришь :-) ... у нас, когда мы только начинали заниматься светом тоже была первая мысль - немножечко раскачаться и тут же запустить свое производство. С течением времени и погружением в вопрос мы начали потихонечку отказываться от этой мысли по ряду причин. Но кстати не исключаю, что вернемся к ней со временем.
Могу назвать трех предпринимателей, но только в приватной беседе.
Традиционно по порядку буду комментировать:
1. Это значит, что у них плохо сбалансировано само производство, потому что все без исключения предприятия, с которыми работаем мы с производством справляются в пределах сроков, прописанных в договорах. А скорее даже мы работаем с теми предприятиями, которые умеют прогнозировать спрос и балансировать производственные мощности, что бы справиться с любой нагрузкой.
2. действительно знаем, поэтому пока отложили идею запуска своего производства до лучших времен.
3. Совершенно верно, а мы еще университетский курс физики почитали, там подробно написано про температурные режимы кристалла светодиода и электролитических конденсаторов. Я все это писал к тому, что создать хороший светильник - задача трудоемкая, требующая неслабых интеллектуальных ресурсов, а дрянь всякую мы производить не хотим.
4. нет, так не получится. Светильник будет обладать теми характеристиками, которые получатся в результате испытаний его на калиброванном оборудовании в лаборатории, все остальное - гадание на кофейной гуще. Без этих данных добрая половина рынка для светильников будет закрыта. А испытания стоят денег, и не слабых.
5. Светильники бывают не только уличные и из-за плохой сборки и комплектующих коротыши и нагрев кабелей достаточно частое явление и без участия Коперфильда. Особенно если при монтаже поучаствовали "талантливые" джамшуты.
6. протоколы испытаний конечно же есть, и по степеням защиты в том числе. IP67 светильникам не обязательно, вполне достаточно полноценных 65-66 (по сути гарантирует работу при любых осадках).
7. С гарантией 1 год я бы светильники не купил, фактически эта гарантия ниже срока окупаемости. Гарантия должна быть больше срока окупаемости, на всякий случай. Но главное в этом вопросе - а вы сами то уверены, что этот светильник (созданный из корпуса по ссылке 1, диодов из ссылки 2 и драйвера из ссылки 3) год отработает?
8. Диоды вместо ДНаТов люди покупают по незнанию, либо по ряду других объективных причин. Действительно энергоэффективность этих источников соизмерима.

Вы интересный собеседник. Если обладаете некоторым ресурсом времени - заедьте к нам в офис, интересно пообщаться с вами вживую. Кофе попьем. Более детально про производство светильников поговорим. А там глядишь может и действительно объединим наш опыт и ваши финансы для рывка в области систем общего освещения :-)

Andfox Мы не возим Китайские светильники.

Bomjon Совершенно верно, у каждого светильника должен быть протокол испытаний. Нет протокола - значит светильник это кот в мешке.

Andfox протоколы испытаний на Китайском нам подсовывали ... смех сквозь слезы, протокол испытаний должен быть проведен для государсва, в котором планируется продажа оборудования и естественно на языке этого государства, или хотя бы на международном английском.

yar-led
Чьи светодиоды в ваших светильниках?
Чья оптика в ваших светильниках?
Чьи драйвера и их составляющие в ваших светильниках?

С корпусами для светильников все понятно, их и в России штамповать можно.
А вот с полупроводниковой продукцией отечественного производства жопа полная, фактически нет её.

Andfox
А какой ответ вы ждете? Китай?
Если взять Ledel, то диоды OSRAM - Германия (есть фабрика в Пенанге, Малайзия, а есть площадка в Уси, Китай), но на всякий случай напомню, что Айфоны производят в Китае без ущерба для качества ... Оптика Финская - Ledil , комплектуха драйверов Европейская и Азиатская ... и не надо путать Азиатское производство (включая Китай) с Китайскими поделками с АлиЭкспресс.
Возьмем Эконекс - у них диоды Cree (США) ... или возьмем Niteos ... они на Nicha (Япония) собирают.

И вот что самое главное:
Китайский светильник из Диоды Noname, драйвера Noname, оптика Noname, сборка Noname это одно, а
Российский светильник именитого завода из именитых комплектующих с хорошей культурой сборки это совсем другое.
с точки зрения таких банальных вещей, как стабильность фотометрических характеристик с течением времени.

Кстати на алиэкспрессе можно иной раз довольно качественные вещи приобрести, и в плане электронники тоже. Конечно есть китай довольно суровый, но есть и нормальные изделия. Алибаба одни из наших поставщиков электронных компонентов и модулей. Но путь поиска качественных комплектующих мы прошли довольно тернистый))
Яр-лед, спасибо за приглашение, обязательно попробую выбрать время заехать к вам, вы ведь где то на Титова?

Ну да, ну да:

Белорусы соскакивают - первое разочарование., им их же подрядчик предлагает дешевле, причем типа существенно (1760 против наших 2000). Нет, ну мы все понимаем, кризис, сокращение расходов, но нормальная световая панель стоит 4000, мы предлагаем Г конечно, но даже наше Г имеет нормальную стоимость 2400

так у вас светильники на сайте дороже чем к примеру я беру
те же самые...

У нас в ракетах-носителях одного Производителя с МИРОВЫМ ИМЕНЕМ находят китайский припой Noname, а тут светильники какие то.

Это сообщение отредактировал MNB - 24.05.2017 - 22:10

MNB
вот поставят им рогозина директором,будет и у них припой нонейм

Bomjon
Я согласен, что на Али есть хорошие вещи, но их тяжело найти.
мы недавно переехали на Рыкачева 4/7.

Andfox
Согласен, год назад еще проскакивали у нас Китайские варианты панелей. Впрочем если какому нибудь дизайнеру потребуются светодиодные панели, то с высокой долей вероятности придется поставлять именно Китайские, ибо других просто нет. Но тут разговор не про серьезный свет, а про "дизайнерский".



Igsuk
Абсолютно нормальная ситуация, на сайтах зачастую размещаются розничные ценники, поставки предприятиям и крупным заказчикам всегда обсуждаются индивидуально.
Да и на счет "те же самые" нет 100% уверенности, что вы берете тот же самый завод и тот же самый артикул. разные заводы в одинаковых корпусах могут иметь разную стоимость, это тоже нормально.


MNB
Совершенно с вами согласен :-)

uhbitxrj
К сожалению вы правы, от руководителя зависит многое и рыба тухнет с головы.
Хотя последнее время часто сталкиваюсь с ситуацией, когда крохоборить начинают не руководители, а рядовые исполнители, что бы "выслужиться", например собственник хочет хороший качественный свет и готов за это платить, а энергетик, боится, что его будут ругать, если он купит дорогой свет и ищет "тоже самое, только дешевле", ну или он вообще лучше всех во всем разбирается и "чего вы меня тут лечите, я вон в Аксоне видел тоже самое по тыща двести".

yar-led
скорее совковая привычка,что потребитель фсе сожрет,а мы денежку срубим.
отсюда если у буржуев от модели к модели снижается цена и одновременно улучшается качество,у нас обратная тенденция.
доходит до смешного когда чешские генераторы выходят дешевле произведенных в ярике а уж про качество...

абсолютно тоже самое берем
но цены достаточно дешевле чем у вас
буквально вчера забрали 120 светильников

Igsuk
Ради интереса напишите в личку какой именно светильник вы берете, а я вам в личку напишу его стоимость при условии объема в 120 штук и самовывоза с нашего склада.

uhbitxrj
Я не первый год пытаюсь разобраться в вопросе - почему наш потребитель:
а. не хочет разбираться в том продукте, который покупает
б. позволяет себя обманывать.
именно отсюда и вытекает "потребитель фсе сожрет,а мы денежку срубим".

Ну точнее даже хуже все. Вот например взять фито-светильники, светодиодные. Приходят у нас покупатели и говорят - хотим мол, что б рассада была что аж дух захватывало. Мы говорим, что есть светильники, которые прошли испытания в институте и показали определенные результаты в определенной конфигурации для определенных культур, тема очень сложная и еще малоизученная. Единственное, что можем достоверно сказать - это что все Китайские фито-поделки - развод чистейшей воды и в лучшем случае будут фиолетовой подсветкой в темное время суток. Ан нет. мы короче ничего не понимаем, а у Михалыча в том году помидоры знаешь какие были под 7-ми ваттной лампочкой с АлиЭкспресс. И он идет хрен знает куда и покупает такую же лампочку, как у Михалыча.
В данном случае я считаю что потребитель жрет х.з почему, а поставщик удовлетворяет спрос .. ну а зарабатывает на этом ... опять же х.з почему.

я беру интеллект жкж от Аргоса и еще там у вас раньше вроде на сайте были но сейчас нет их

yar-led
нищеброд-двигатель прогресса?
хотя не раз говорил сыну, что самые сильные мотивы покупателя: глупость,жадность и самоуверенность. работают на 146%
отсюда и помидоры по пуду с лампы алиэкспресса.