Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

О вопросах предоставления коммунальных услуг, и содержания общего имущества в МКД

frender
Дата 24.01.2017 - 00:04
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Не думаю что УО будут ежемесячно утруждаться и так досконально высчитывать ОДН.

Fandor, они могут и не утруждать себя в подсчетах. Выставлять плату за коммунальные услуги и СИР - это их право, а не обязанность. Не хочешь обосновать размер платы за свои услуги, не выставляй требование об оплате. А если будут делать, как Вы написали:
Цитата
просчитают один раз и потом из месяца в месяц будут добавлять эту сумму к СиРЖ.

Любой здравомыслящий потребитель рано или поздно своим умом поймет, что при таком требовании Правил, утвержденных ПП РФ №354 в редакции от 26.12.2016 г. размер платы по СИР уже не может быть постоянным, поскольку размер ОДН бывает и меньше норматива, вплоть до нуля, и даже меньше - с отрицательным знаком, поскольку не всегда и не все показания ИПУ подают своевременно, если расчеты ведутся на основании приборов учета. Понимая это, потребители валом повалят в УО и УО будут засыпаны письменными требованиями граждан о предоставлении им письменных обоснований и расчетов, дабы право у них такое есть:

33. Потребитель имеет право:
б) получать от исполнителя сведения о правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги
г) получать от исполнителя информацию, которую он обязан предоставить потребителю в соответствии с законодательством Российской Федерации и условиями договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг;

31. Исполнитель обязан:
д) производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии);
ж(1)) осуществлять определение размера платы за коммунальную услугу по отоплению исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, установленных в соответствии с подпунктом е(2) пункта 32 настоящих Правил, использовать показания коллективных (общедомовых) приборов учета холодной воды, горячей воды и электрической энергии, установленных в соответствии с указанным подпунктом, при определении размера платы за коммунальную услугу, потребленную на общедомовые нужды в случаях, установленных настоящими Правилами;
(пп. "ж(1)" введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
п) предоставить потребителю следующую информацию:
- размеры тарифов на коммунальные ресурсы, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных правовых актов, которыми они установлены;
- сведения о максимально допустимой мощности приборов, оборудования и бытовых машин, которые может использовать потребитель для удовлетворения бытовых нужд;
- сведения о тарифах на электрическую энергию (мощность), установленных для населения и приравненных к нему категорий потребителей в пределах и сверх социальной нормы потребления электрической энергии (мощности);
р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;
ф) нести иные обязанности, предусмотренные жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.

С тех пор, как коммунальные платежи стали далеко "некопеечными", люди научились считать свои деньги и просто так не станут даритьих управляющим организациям.


Я пока одного не могу до конца понять - что именно федеральный законодатель и Правительство РФ этими нововведениями хотят достичь? В свете требований ПП РФ №261 об энергосбережении государство вынуждает всех ставить счетчики, как ОДПУ, так и ИПУ. Если эти требования ВСЕ выполнили, то фактически у людей в домах должна складываться ситуация, аналогичная ситуации в доме, в котором проживает INKatanov:
Цитата
Если не было у нас ОДН по ХГВС

т.е. ОДНхгвс=0 или близок к нулю.
Следовательно, управляющие организации в РСО платят за ОДН копейки, если он близок к нулю, или вообще не платят, если он равен нулю.

А вот если предположить, что домов в России без ОДПУ и ИПУ еще много, то у них ОДН по всем ресурсам будет равен нормативу. Тогда в таком случае УО весь этот нормативный размер платы за ОДН по всем ресурсам будут оплачивать в РСО полностью за счет жильцов и ни копейки из своего кармана.

Не понимаю в чем смысл задуманного государством нововведения? Ведь хоть с приборами учета дом, хоть без них, а плату за ОДН, полученную от жильцов, управляющие компании обязаны переправить на счет РСО по прошествии каждого отчетного периода. Не так ли?

Это сообщение отредактировал frender - 24.01.2017 - 01:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 24.01.2017 - 00:28
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





frender
Поживём - увидим.
PM
Top
deti
Дата 24.01.2017 - 21:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42






Департамент государственного жилищного и строительного надзора Свердловской области
Официальный сайт

23 января 2017
О переносе платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды в плату за содержание жилого помещения с 01.01.2017
http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526/news_category/71
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlMak
Дата 25.01.2017 - 13:18
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 554
Пользователь №: 166590
Регистрация: 30.09.2014 - 15:12





Цитата (INKatanov @ 22.01.2017 - 16:12)
Цитата
Изменение структуры платежа производится один раз до установления новых нормативов на уровне субъекта. Перерасчет по фактическому потреблению не производится, так как данный платеж – константа.

Izumov, получается, что сейчас наш многоуважаемый субъект родит норматив на ОДН по всем позициям и платеж автоматически вырастет. Сейчас у нас УК, а не подпадает под этот закон только дома с непосредственным управлением.

У нас формально дом как МКД, но ОДН нет, и в квитках по ОДН был доселе нуль.
Нет помещений общего пользования, нет подъездов, нет общих коммуникаций, один этаж. Интересно, что намухоморит теперь в квитках своих "брагинская помойка"? Мимо точно не пройдут, что нибудь, да припишут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 25.01.2017 - 20:49
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Не стал заводить новую тему. Кажется уже обсуждался вопрос о строке в квитанции "Обслуживание и ремонт внутриквартирного газового оборудования". Сегодня пришёл ответ из УК. Им на...ть на правила. Как хотят, так и делают. В сговоре видимо с правительством, поскольку из ДГЖН на все предложения на подобные вопросы посылают в суд.

user posted image

user posted image

Это сообщение отредактировал ia1984 - 25.01.2017 - 20:51
PM
Top
Fandor
Дата 25.01.2017 - 21:01
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





ia1984
Ну и какие проблемы?
Заключайте индивидуальный договор, например с ООО Росстройгаз (Ярославль, 1-й Промышленный проезд, д.11, оф. 21. т. 513-000, 513-611, 541-688) и будем вам счастье.
Да, и не забудьте, если заключите индивидуальный договор, предоставить копию Договора в Межрегионгаз на Суздальском 33.
PM
Top
frender
Дата 25.01.2017 - 21:49
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Не стал заводить новую тему. Кажется уже обсуждался вопрос о строке в квитанции "Обслуживание и ремонт внутриквартирного газового оборудования". Сегодня пришёл ответ из УК. Им на...ть на правила. Как хотят, так и делают. В сговоре видимо с правительством, поскольку из ДГЖН на все предложения на подобные вопросы посылают в суд.

ia1984, а что Вас не устраивает в данной ситуации? Вы считаете это "Навязыванием услуг"? В какой-то степени "Да", навязывание. Но Вы забываете, что это не УК придумала, а Правительство РФт (ведь именно оно издало Постановление о заключении обязательных договоров на ТО ВКГО).
В ГК есть положения, обязывающее стороны в гражданских правоотношениях заключать договоры в обязательном порядке.
Мне кажется не о том Вы думаете (0,28 руб/м2). Не та эта сумма, даже в год, чтобы за нее биться.На мой взгляд думать следует о тех услугах, которые в месяц собирают такую плату, что это ВКГО и за всю жизнь не соберет. Правильно поняли, я о монополистах Теплогенерирующих ваших организациях. Эту вашу ТГК-2 надо раскулачивать и делать в ней реорганизацию, а к руководству надо ставить государство. Вы посмотрите какие они расценки гражданам выставляют. Цены на их услуги растут каждый год как на дрожжах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 25.01.2017 - 22:01
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Постановление о заключении обязательных договоров на ТО ВКГО

но квартирное оборудование это собственность жильцов.и именно они и должны иметь договора.
просто что бы снять напряженность и не заставлять жителей бегать и заключать договора,и включили это в квитанции УК
я лично считаю что это неправильно
и у жителей должно быть понимание и ответственность что это их хозяйство и именно они обязаны иметь эти договора на руках
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 25.01.2017 - 22:40
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Fandor @ 25.01.2017 - 21:31)
ia1984
Ну и какие проблемы?
Заключайте индивидуальный договор, например с ООО Росстройгаз (Ярославль, 1-й Промышленный проезд, д.11, оф. 21. т. 513-000, 513-611, 541-688) и будем вам счастье.
Да, и не забудьте, если заключите индивидуальный договор, предоставить копию Договора в Межрегионгаз на Суздальском 33.

Я вообще то только том как действуют УК и о версии о том, что на такие противозаконные действия они идут по сговору с правительственными чиновниками из ДГЖН. Я уж как то рассказывал, как таким же Макаром включили мне в платежку услуги Яртелесети, с которой у меня договора не было и даже кабель был не подключен. Ну там хоть без суда через мэрию удалось разрулить ситуацию, хотя и времени это заняло полгода.

Ну и том что даже если договор заключён в интересах собственников (выбрана правильная организация с правильными ценами), то хотя бы по запросу надо бы копию договора представить.
PM
Top
ia1984
Дата 25.01.2017 - 22:51
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (frender @ 25.01.2017 - 22:19)
Цитата
Не стал заводить новую тему. Кажется уже обсуждался вопрос о строке в квитанции "Обслуживание и ремонт внутриквартирного газового оборудования". Сегодня пришёл ответ из УК. Им на...ть на правила. Как хотят, так и делают. В сговоре видимо с правительством, поскольку из ДГЖН на все предложения на подобные вопросы посылают в суд.

ia1984, а что Вас не устраивает в данной ситуации? Вы считаете это "Навязыванием услуг"? В какой-то степени "Да", навязывание. Но Вы забываете, что это не УК придумала, а Правительство РФт (ведь именно оно издало Постановление о заключении обязательных договоров на ТО ВКГО).
В ГК есть положения, обязывающее стороны в гражданских правоотношениях заключать договоры в обязательном порядке.
Мне кажется не о том Вы думаете (0,28 руб/м2). Не та эта сумма, даже в год, чтобы за нее биться.На мой взгляд думать следует о тех услугах, которые в месяц собирают такую плату, что это ВКГО и за всю жизнь не соберет. Правильно поняли, я о монополистах Теплогенерирующих ваших организациях. Эту вашу ТГК-2 надо раскулачивать и делать в ней реорганизацию, а к руководству надо ставить государство. Вы посмотрите какие они расценки гражданам выставляют. Цены на их услуги растут каждый год как на дрожжах.

Да не в какой то степени, а наглое нарушение законов.
Правительство наше конечно на такого рода выдумки гораздо. Может быть тогда во имя моей и Вашей безопасности вообще газ в быту запретить использовать? Вообще то использование газа по статистике безопаснее всех остальных способов получения тепла. Можно ждать таких же постановлений во имя нашего счастья и для электроприборов, и для твердотопливных и жидкостных нагревателей.
Не знаю 28 копеек с метра много или мало, поскольку договора не видел и что они должны делать за эти деньги не знаю. За все годы жизни никогда ко мне не приходили забавники проверять оборудование. Нет уверенности, что и теперь будут ходить, а заплатить просят. В области порядка 15 миллионов квадратных метров домов с газовым оборудованием. 50 миллионов за год неплохой подарок для газовых контор. И, кстати, почему с квадратного метра, а не от расхода газа, например?
PM
Top
Igsuk
Дата 25.01.2017 - 22:54
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
И, кстати, почему с квадратного метра, а не от расхода газа, например?

когда вы прямой договор с ними заключаете,там фиксированная сумма
а так как в жкх все с квадратного метра,то в квитанции ничего другого не могут придумать как брать плату с квадратного метра
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 25.01.2017 - 23:10
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Igsuk @ 25.01.2017 - 23:24)
Цитата
И, кстати, почему с квадратного метра, а не от расхода газа, например?

когда вы прямой договор с ними заключаете,там фиксированная сумма
а так как в жкх все с квадратного метра,то в квитанции ничего другого не могут придумать как брать плату с квадратного метра

Да все понятно, это я товарищу объяснял разницу между прямым договором в условиях наличия хотя бы олигополии и договором, которые "для нашего же блага и удобства" заключает контора, которую на это даже никто и не уполномочивал.
PM
Top
Fandor
Дата 25.01.2017 - 23:13
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Цитата
а так как в жкх все с квадратного метра,то в квитанции ничего другого не могут придумать как брать плату с квадратного метра

Давно ли? Мне помнится на некоторые услуги взимали с количества зарегистрированных в квартире.
Просто кое-кто решил схитрожопить и решил взимать с кв.метров. Так же проще.
Мусорят к примеру люди, а не метры. Но плату за мусор перевели на метры.
PM
Top
Igsuk
Дата 25.01.2017 - 23:18
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Мне помнится на некоторые услуги взимали с количества зарегистрированных в квартире.

например?
вода если нет счетчиков и только
все жилищные услуги с квадратного метра
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olejka
Дата 25.01.2017 - 23:24
Цитировать сообщение




Ignoranceisbliss
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3878
Пользователь №: 46402
Регистрация: 25.01.2010 - 19:57





газ же от количества прописанных, а обслуживание трубы от метража laugh.gif , так то регулярно какие то кадры ходят плиту проверять и трубы, летом вентиляцию проверяли
PM
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru