Атомная станция в 130 км от Ярославля, Атомная энергетика

я прочитал диалог об экскурсиях на станции и требую от вас ответа:
ЧТО Я СТАВЛЮ ПОД СОМНЕНИЕ ПРО ФРАНЦУЗСКИЕ АЭС?
отвечайте, я жду.

или вы снова ляпнули глупость и сливаетесь?

флуд, т.е. бессмысленную и бездоказательную болтовню в этой теме я наблюдаю у вас и вашей кучки последователей
я же задаю конкретные вопросы по проблемам АЭС, их безопасности и строительства.
и не получаю ответов.

KONONyar
Вот вы упомининаете о "зеленых". Но почему о них практически ничего не слышно. Ведь в России просто необходимо активнее вести работу, особенно со студентами и школьниками, да и другим населением, по вопросам экологии и вляния его на здоровье. Многие в самом деле не понимают, что дешевизна атомной энергетики мнимая. Ведь атомная энергия очень дорогая и очень опасная и России она не нужна в таком объеме.
Эта та жа афера для чиновников, что и наше 1000-летие - главное сейчас получить деньго на внедрение, а потом на все плевать. Вот со старыми -то станциями никто не знает что делать - их срок действия всего 20 лет, в отличие от других источников энергии. Причем оставлять этот объект без присмотра нельзя, т.к. она представляет опасность уже на тысячелетия.
В городе, да и во всей стране на замену городских электросетей, приведения электропроводки в домах на соответствующий уровень никто денег не выделяет. Для кого же тогда дополнительные мощности, если жеки недавно распространяли бумагу с указом мэра, чтобы жители не включали в квартирах электроприбороров более, чем на 1,5 квт, хотя современный утюг тянет на 2.
Вот в чем проблема - в Российском отсутствии какого бы то ни было мышления. Привыкли верить в "бесплатный сыр". Да и к здоровью пора изменить отношение. Но повторюсь, практически ни о какой работе зеленых с населением не слышно и самих их большим слоям населения не видно.

гы, ну расскажите, а лучше докажите
или снова только пустые бла-бла-бла?

KAMI
а кого интересует что срок действия станции 20-50 лет.... ура пропагандисты все равно будут кричать вперед на танки после нас хоть потоп.....
захоронение корпусов и частей станци стоит во много раз дороже чем энергия которая уйдет за кардон................

по поводу зеленых. есть клуб Зеленая Ветвь. Бойкова Лидия Ивановна...
занимаются с детскими клубами по всей области и контактируют с клубами РФ....
именно пропаганда экологи среди детей....

KAMI
Мы 15 лет пытаемся внедрить технологию по переработке отходов 2-4 класса опасности и что . все чиновники говорят что с отходами у нас все в порядке.

даже среди зеленых к нам двоякое отношение .
фундаменталисты против переработки отходов с получением отварного продукта . кто пошире смотрит на это те за ...

все ясно, KONONyar нечего ответить на очередной вопрос
т.е. он снова соврал, утверждая, что я "опять все под сомнения ставлю про французские АЭС"

поздравляю вас, гражданин, соврамши

Опасен ли реактор?04.09.08

Светила томской медицины о влиянии объектов атомной энергетики на здоровье людей.
Лирическое вступление

- Думаю, я был первым советским школьником, оказавшимся на атомоходе "Ленин", - начал свое выступление на недавнем заседании СМИ-клуба директор НИИ медицинской генетики Валерий Пузырев. - Я жил в поселке под Мурманском, где была стоянка атомохода. Моего отца, морского офицера, хорошо знавшего командира корабл@, пригласили на экскурсию. Он, разумеется, захватил с собой меня и моих друзей-мальчишек. Правда, ему говорили: "Сюда детвору лучше не водить, давайте мы пройдем, а ребята пусть на палубе подождут". И вполне обоснованно. Ведь уже после одной ходки на Таймыр треть состава списывали с корабл@. Сейчас атомоходов у нас стало больше, а состав команды не меняется с таким ритмом. Я хочу сказать, что при хорошей организации опасности нет.

Таким образом Валерий Павлович перешел к основной теме обсуждения: здоровье населения на территориях, прилегающих к объектам атомной энергетики. Ответить на вопросы журналистов организаторы СМИ-клуба пригласили виднейших ученых-врачей Томска: директора НИИ кардиологии, академика РАМН, профессора Ростислава Карпова, ректора СибГМУ, академика РАМН, доктора медицинских наук, профессора Вячеслава Новицкого, директора НИИ онкологии, члена-корреспондента РАМН, доктора медицинских наук, профессора Евгения Чойнзонова и директора НИИ медицинской генетики, академика РАМН Валерия Пузырева.
Томичи болеют меньше

Самые масштабные исследования влияния ядерно-химического производства на здоровье населения проводил НИИ генетики. По заказу СХК. Однако медики заверяют: исследования - объективные, все материалы проверены не только томскими генетиками, но и московской лабораторией, а также коллегами из Великобритании.

На вопрос, есть ли в Томске генетические аномалии развития, Валерий Пузырев ответил, что аномалии есть, но их частота небольшая - примерно 20 промилле. Если в Томске рождается 10 тысяч ребятишек, то подвержены этим аномалиям 200. В Мексике эта частота в два раза больше, в Прибалтике - 10 промилле, в Европе - 10-18, а в Подмосковье - 30-40. Сотрудники НИИ "мониторят" генетическое здоровье томичей постоянно, и могут, как выразился директор института, подтвердить "отсутствие вреда".
Не рождать тревоги

Валерий Пузырев считает, что противниками строительства АЭС движет необоснованный страх, а на самом же деле атомная энергетика безопасна:

- С теоретической точки зрения риск от воздействия тех доз радиации, о которых мы говорим и какие могут быть при обычной деятельности атомного производства, небольшой.

Ректор СибГМУ Вячеслав Новицкий заявил, что не видит в строительстве станции угрозы для здоровья томичей:

- Есть патогномонические признаки лучевого поражения, характерные только для радиации, - объяснил Новицкий. - Я не знаю в Томске ни одного человека с такими проблемами. Я коренной житель Томска в пятом поколении, у меня здесь сын и внук, и я не камикадзе, чтобы поднимать руку за то, что может в конечном итоге принести вред моему внуку. В этой связи нужно быть предельно прагматичным. И скажу честно: я не берусь сказать, что строительство АЭС несет в себе реальную угрозу здоровью населения Томской области.

Впрочем, директор НИИ онкологии Евгений Чойнзонов возразил, что, как ни крути, излучение опасно. Когда проводили исследования по поводу взрывов на Семипалатинском полигоне, у жителей Алтайского края уровень заболеваемости раком щитовидной железы и раком кожи оказался в два раза выше, чем в среднем по Сибири.

- Опасность подтверждена и многочисленными техногенными катастрофами на атомных производствах. Величайший пример - чернобыльская трагедия. С 1993 по 2003 год в Брянской области было зафиксировано 226 случаев рака щитовидной железы у детей. Причем 112 злокачественных опухолей радиационно редуцированы - это доказали исследования специалистов МАГАТЭ, - напомнил Чойнзонов. - Но тут нужно сделать оговорку. Все зависит от дозы, срока действия ионизирующего излучения. Работники АЭС эти опасные дозы не получают. И я согласен со своими коллегами: рождать страх в глазах общества, что ионизирующее излучение - синоним опасности развития злокачественных опухолей - это неправильно.
Стресс "запускает" мутации

Гораздо опасней, считают ученые, наши химические производства. Если в центре города на хладокомбинате взорвется емкость с аммиаком, это будет серьезнее, чем авария на реакторе. И когда мы видим столб дыма над ГРЭС после сжигания угля и черный снег вокруг (прямой канцероген!), это несоизмеримо опаснее, чем атомное производство в 30 километрах от города. И также воздействует на структуру ДНК.

В своих недугах, по мнению врачей, зачастую люди виноваты сами: причина 90 процентов случаев смертности - хронические заболевания, вызванные нездоровым образом жизни: курение, алкоголизация, высокий уровень холестерина в крови, малоподвижный образ жизни. А запускают режим развития многих заболеваний многочисленные стрессы...

В ходе дискуссии ученые не раз вспоминали насыщенные атомными станциями Японию и Францию: мол, нам бы добиться такого здоровья, как у японцев, которые на 20 лет дольше нас живут.
Не страшны землетрясения и взрывы

- Я знаю, что в тех чрезвычайных ситуациях, которые могут возникать на атомных объектах, причиной всегда является не само атомное производство, а человеческая халатность. Нет науки более точной, чем атомная физика и нет структуры более жесткой, чем атомное производство, - сказал Вячеслав Новицкий.

Реактор, который планируется построить в Томской области, по шкале МАГАТЭ - самый безопасный из существующих сегодня в мире. Устроен он так, что может сутки работать без вмешательства человека. За это время интегральная система управления будет потихоньку гасить реактор и полностью остановит его.

- Реактор может выдержать прямое падение самолета, будь это "Ту-154" или 20-тонный бомбардировщик, а также 7-балльное землетрясение, - рассказал первый замгубернатора Сергей Точилин. - И даже если взорвать 60 вагонов взрывчатки, здание не разрушится. И потом, даже если что-то случится, выхода радиации из корпуса не произойдет.

Мало того, в случае вероятной аварии проектировщики не считают необходимыми эвакуацию населения и проведение защитных мероприятий, потому что санитарная зона реактора 600-800 метров, то есть пределы самого завода. Сам реактор будет находиться на расстоянии 45 километров от Томска, в северной части ЗАТО Северск.

Сергей Точилин подчеркнул, что все процедурные мероприятия, которые полагается провести при строительстве АЭС, сегодня выполняются. Продолжаются инженерно-изыскательские работы по выбору площадки. Сейсмотектонические исследования ведутся в 32 точках. Исследуются грунты до ста метров глубиной, их инженерное состояние.
Кто хочет в "лапотную Русь"?

На конференции неоднократно упоминалась и экономическая сторона строительства АЭС. Главный вопрос, на который должны ответить томичи, по мнению ученых: что мы будем делать без этой станции? И тут же вспомнили депутата Верховного Совета СССР писателя Василия Белова, который на заседаниях призывал: "Назад, в лапотную Русь!" Хотим мы или нет, производство растет, а наша область до сих пор остается энергозависимой. Нужно понимать, что, пока мы покупаем энергию и пока нет альтернативных ее источников, цены продолжают расти.

- В этом году мы производили 48 процентов электроэнергии, - объясняет Сергей Точилин, - в следующем году эта доля составит уже 38 процентов (из-за вывода из эксплуатации реакторов СХК), значит, 62 процента придется покупать на внешнем рынке, где мы никак не можем воздействовать на цену. Планируется провести переговоры с правительством и Госдумой РФ о применении льгот для населения, проживающего в районе строительства АЭС.

В рамках работы СМИ-клуба был презентован сайт, посвященный развитию атомной энергетики в Томской области. Он содержит данные о проекте создания на территории области нового энергоисточника, рассказывает об этапах его реализации, о потребностях региона в энергии, предполагаемые варианты размещения нового объекта. Для осуществления обратной связи предусмотрен раздел "Задать вопрос", где можно получить ответ на любой вопрос, связанный с развитием в области атомной энергетики. Адрес сайта - www.aes.tomsk.ru

"Томские новости", 04.09.2008

http://tomsk.gov.ru/ru/gold_project/buildi...08/09-04-1.html

KONONyar
Что говорят чиновники я знаю хорошо. Несколько лет общають. Без активного мнения населения ситуацию не переломить, но здесь нужна работа активистов. У нас население пассивное, даже в том случае, если и видят, что многая деятельность приносит откровенный вред двору, городу и самим себе. А хороших организаторов экологического движения не видать. Вот клуб Зеленая Ветвь, почему бы им не быть поактивнее в вопросах наведения порядка в городе и выполнения имеющегося законодательства, которое вполне удовлетворяет всем необходимым требованиям. Правда если эта ветвь на бюджетной зарплате, то понятно, почему некоторые против вас.
Кстати, срок работы станции именно 20 лет - продление до 30 уже опасно (почитала тут немножно мнение физиков). Дольше строить.
По существу форум должен быть в т.ч. дополнением к практике, но этого нет.

а хотя, пусть их
было их 3-е жопоголиков, 3-е жопоголиков и останутся
смысла в выходе на портал у вас никакого - над вами смеются, пальцем у виска крутят, сторонников не приобрели и не приобретете

так что продолжайте весело общаться между собой
тут такие уже были - черные скрипки, электрические псы и т.д.

Latygiev, а вас не настораживает это магическое слово Льготы. Где его произносят, там ничего хорошего ждать нельзя, потому как современная политика России категорически против льгот. Вы опять тут про "бесплатный сыр".
Вся статья в обычном Российском духе - раз у них есть, например цены уже подняли, то и нам надо цены тоже выше.
А в общем, не надо мне "о мире во всем мире", мне плевать на другие области, меня своя жизнь важна, например какие нам продукты везут из украины и белоруси. Там ведь территорию "плотным ковром" накрыла радиация, и действие ее продолжается. А накопление организмом радиоактивных элементов через употребление зараженных продуктов губительно для живого.
Но жители области об этом не имеют никакой информации, даже если она есть. Продавцам главное завезти продукт подешевле. Да и свои продукты неизвестно какие, у нас даже контроль воздуха в городе в секрете. А раковые заболевания очень мучительны и нормальный человек, едва только узнает об опасности, сразу начнет предпринимать действия по ее выяснению и ликвидации. Ну судя по всему основная часть населения (и вы к ним относитесь) в стране к нормальным не относится, судя по наплевательскому отношению к своему и чужому здоровью.

как страшно жыть (с)

хорошо, что есть такие сознательные, как вы.
вам уже за что можно спасибо сказать, за какие реальные дела?

что именно должно настораживать?
и обоснуйте уже, в чем "современная политика России категорически против льгот"?

херню какую-то снова несете. причем бездоказательную.
продукты из Украины и Беларуси приплетаете. причем тут они? вы их дозиметром меряли? о них в статье говорится? или это вы со своим маразмом беседуете?

вот я на вас смотрю - у вас никакой информации, одни бездоказательные домыслы. а когда просишь обосновать - в ответ или полная херня, или истерика с переходом на личности.

про ситуацию с раковыми заболеваниями в Томске в статье подробно написано, от вас же только вой про секретность и больше ничего

ага, т.е. нормальные - это такие как вы, которые отчаянно истерят, а почему истерят - объяснить не могут. да?

Вам как первокласснику надо все "разжевывать". Уж если вы о политике льгот в стране не слышали, когда кругом власти только и говорят, что из-за льгот разных и на городском транспорте у нас все плохо и в ЖКХ, и о их необходимости полностью ликвидировать, но ни слово о повальном воровсте бюджетных средств и наказании виновных, значит об остальном и говорить с вами бесполезно. Вы только мат хорошо усвоили.
Знаете, каждый сам кузнец... и т.д. Интересно - почитайте авторитетов, т.е. физиков (не чиновников) и медицинские книги о действии радиации на организм. А хочется быть уверенным в хорошой экологии в области в т.ч. от радиации и о ее благоприятном влиянии на организм и вообще о том, как все замечательно в области (только вот снова скоро будут длинные обсуждения о месте для нового кладбища, т.к. осташинское очень быстро заполняется, а земля в городе дорогая) - ваше право и опять здесь говорить не о чем.

Latygiev
Вам было вежливо предложено если вам не нравиться что то смените тему или создайте свою тему дайте спокойно пообщаться. а не спорить и сраться......
смените стиль общения.. кроме вашего мнения есть другие которые имеют право на существование....
и мнения обоснованные не только жизненном опыте общения с атомной энергетикой в живую а не заочно как у Вас.. (по заказным публикациям в желтой прессе)

мне, как думающему человеку, нужно доказать обоснованность ваших домыслов. это вам понятно?

т.е. мне плевать, какая каша варится в вашей голове. если что-то из этой каши вы выносите на общественный смотр, будьте любезны обосновать достоверность и грамотность ваших умозаключений.

ферштейн?

что такое "политика льгот"? определение дайте, пожалуйста
какие власти говорят? о чем говорят? о каких льготах? что нужно полностью ликвидировать? ссылки на постановления властей, на разговоры властей.
каким боком "политика льгот" относится к проблеме постройки Буйской АЭС?

какое повальное воровство бюджетных средств и наказание виновных?
каким боком они относятся к проблеме постройки Буйской АЭС?

я что обязан, ориентироваться в той каше, которую производит ваше воспаленное сознание?

причем тут действие радиации на организм? докажите, что на АЭС и вокруг нее все сплошь подвержено радиации.