Ярославль


Страницы: (100) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Атомная станция в 130 км от Ярославля, Атомная энергетика

Latygiev
Дата 16.11.2009 - 17:19
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





KONONyar
тут уже за меня ответили smile.gif
комментируйте пожалуйста. или извиняйтесь за вранье
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kononyar
Дата 16.11.2009 - 17:32
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12600
Пользователь №: 37791
Регистрация: 22.04.2009 - 13:14





vo1d
Вы кроме визуального ряда поинтересуйтесь . о сути....
во первых - там проекты проходят несколько уровней экспертиз. самая пристрасная это общественная и экологи там имеют большую силу..
в о вторых - там система контроля намного выше.. если что то не так любой гражданин может подать в суд и суд ему присудит такую сумму что он может не работать всю оставшуюся жизнь
в третьих - станции у них не строят в болотистых местностях.....
в четвертых - АЭС оснащены замкнутым водообротом
наши станции только к этому подходят
в пятых если вы поинтересуетесь как храняться отходы АЭС в РФ и в США .. будете мягко говоря шокированы....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 16.11.2009 - 17:38
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (KONONyar @ 16.11.2009 - 17:32)
vo1d
Вы кроме визуального ряда поинтересуйтесь . о сути....

извиняться-то будете? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dii
Дата 16.11.2009 - 17:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Кстати,хочу сказать,ничего еще там не строиться...то что у вас покупают,еще ничего не значит...я оттуда приехал недавно,в курсе ...рабочих еще только будут набирать в 2010 и будет 100% не местное население строить и это тоже известно
Top
vo1d
Дата 16.11.2009 - 19:17
Цитировать сообщение




Я жесток, но так надо.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Пользователь №: 28363
Регистрация: 17.01.2008 - 14:30





Цитата (KONONyar @ 16.11.2009 - 17:32)
vo1d
Вы кроме визуального ряда поинтересуйтесь . о сути....
во первых - там проекты проходят несколько уровней экспертиз. самая пристрасная это общественная и экологи там имеют большую силу..
в о вторых - там система контроля намного выше.. если что то не так любой гражданин может подать в суд и суд ему присудит такую сумму что он может не работать всю оставшуюся жизнь
в третьих - станции у них не строят в болотистых местностях.....
в четвертых - АЭС оснащены замкнутым водообротом
наши станции только к этому подходят
в пятых если вы поинтересуетесь как храняться отходы АЭС в РФ и в США .. будете мягко говоря шокированы....

Рекомендую почитать, знаешь ли, для общего развития: http://www.iaea.org

1) Про экспертизы. Ну да, а у нас атомные станции таджики строят под присмотром кустарей-лапотников, а потом их запускают и - бах!
Не пори чушь. Ты хотя бы приблизительно представляешь себе строительство АЭС, эксплуатацию её? Хоть раз на объекте действующем был? Судя по твоим словам, ты не то что к действующей АЭС ближе 100 километров не приближался, но даже не потрудился пообщаться с людьми, которые там работали. Не только проекты проходят несколько экспертиз, но и сама действующая станция по строгости режима/контроля напоминает подводную лодку во время ведения боевых действий. Это не говоря уже о полной автоматизации всех процессов, тысячах всевозможных датчиков, многократно дублирующих друг друга защитных механизмах, системах гашения, изоляции и т.п.

2) Про "экологов, имеющих большую силу". Ты правда думаешь, что люди, делающие десятки орфографических ошибок в нескольких предложениях и сующиеся со своими безграмотными житейско-бытовыми суждениями в область высоких технологий, достойны "большой силы"?

3) Насчёт болот... знаешь, доброй половине грандиозных строек нашего славного советского прошлого предшествовало именно осушение болотистых местностей. К тому же, "у них", как ты изволил выразиться, станции в болотистой местности отнюдь не редкость. Вот, например, совсем новая стройка: http://www.tampabay.com/news/environment/w...ticle999539.ece
В Америке и Великобритании вообще едва ли не большинство АЭС расположены в болотистой местности (например, в пойме реки Гудзон). Ты погугли сам по словам swamp(land), wetlands, nuclear, plant, station...

4) Насчёт замкнутого водооборота. А ты, дорогой мой "эколог", вообще представляешь, что это такое и зачем оно? На всякий случай объясню.
Вот, допустим, есть у нас завод, на котором изготавливаются детали для двигателей грузовых автомобилей, и, допустим, вода там используется для охлаждения и мытья этих деталей - понятное дело, что отработанная вода в этом случае грязная: содержит тяжёлые металлы, смазочные материалы и т.п. Для этого и нужен замкнутый водооборот - чтобы грязь в водоёмы не сливать. Хотя, как известно, многие даже самые "грязные" современные производства вместо замкнутого водооборота применяют системы фильтрации, вполне вполне удовлетворяющие европейским санитарным нормам.
Теперь разберёмся, как же вода используется на АЭС.
Во-первых, вода может использоваться в качестве теплоносителя - для отведения тепла из активной зоны к парогенераторам и турбинам (внутренний контур). В этом случае водооборот по определению замкнутый.
Во-вторых, вода может использоваться как замедлитель нейтронов (защита). В этом случае водооборот тоже по определению замкнутый.
В-третьих, вода используется для получения пара и вращения турбин (внешний контур). Вот тут возможен как замкнутый цикл, так и сообщение с водоёмом. Но вода-то тут чистая! В общем-то, она не то что чистая - дистиллированная, поскольку в водоём отводится конденсат, получившийся из отработавшего пара. Надо быть совсем идиотом, чтобы этого не понимать.
Ну да, она горячая, и наносит ущерб экосистеме водоёма точно так же, как любая другая горячая вода, в него поступающая (от любой другой тепловой электростанции, котельной, завода и т.п.). В случае замкнутого водооборота эта горячая вода загоняется в градирни и остужается там в контакте с воздухом - вот и вся разница. Ничего, специфичного именно для АЭС, тут нет. То бишь замкнутый водооборот для внешнего контура АЭС нужен не больше, чем для любого другого объекта, нагревающего воду.

5) Насчёт отходов. Ну, вот я тут приводил в пример Францию: замечательная страна, экспортирует 100 млн. МВт*ч электроэнергии в год, полученной от атомных электростанций. Что характерно, полученных от экспорта денег им хватает, чтобы закапывать отходы где угодно, только не у себя дома. Например, в России. Может, и нам уже пора найти где-нибудь денег, чтобы не промышлять захоронением чужих отходов? Тебе в голову это не приходило?

6) Кстати, рекомендую ознакомиться:
http://www.neimagazine.com/story.asp?secti...oryCode=2054515
Это "реклама" нашего нового реактора, который и планируется к установке на Центральной АЭС. Всё, типа, по последнему слову науки и техники, "на переднем краю спереди самые первые". И мы эти реакторы собираемся продавать. За дорого. Вроде, "Росатом" уже даже какие-то переговоры ведёт с заказчиками. И лучшей рекламой тут будет именно успешный ввод в эксплуатацию АЭС на новом реакторе. Так что, будь уверен, всё буит в лучшем виде.
PM
Top
Claus
Дата 17.11.2009 - 10:45
Цитировать сообщение




w8
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1019
Пользователь №: 13310
Регистрация: 21.12.2006 - 13:24





Извините, немного оффтопа...


Ярославцы будут платить 2 рубл@ 23 копейки за один киловатт/час

Ярославской области установлены тарифы для населения на электроэнергию на 2010 год. В новом 2010 году жители Ярославля и других городов и поселков городского типа Ярославской области будут платить 2 рубл@ 23 копейки за один киловатт/час вместо нынешних 2 рублей 03 копеек.

Тарифы для сельского населения, а также для городского населения, проживающего в домах, оборудованных электроплитами, устанавливаются с понижающим коэффициентом 0,7 к тарифу для городского населения. Для жителей этой категории стоимость одного киловатт/часа возрастет с 1 рубл@ 42 копеек до 1 рубл@ 56 копеек.

Потребители – физические лица опять получили возможность выбора расчета за электроэнергию либо по постоянным одноставочным тарифам, либо, при наличии специального двухтарифного счетчика, по так называемым «зонным» тарифам, с различными ставками для дневного и ночного времени. Ночные ставки зонных тарифов действуют в период с 23 часов вечера до 7 часов утра, дневные ставки – в остальное время. С 2010 года ставка по зонному тарифу в ночное время снижена. Например, городское население будет платить по «ночному тарифу» 1 рубль 62 копейки за один киловатт/час, сообщает официальный сайт Правительства области.

http://www.yarportal.ru/yaroslavcy-budut-plat...in-kilovattchas - вот тут увидел

p.s.Возникает разумный вопрос: что это даёт Нам строительство АЭС?

Это сообщение отредактировал Claus - 17.11.2009 - 10:48
PM
Top
Kononyar
Дата 17.11.2009 - 11:07
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12600
Пользователь №: 37791
Регистрация: 22.04.2009 - 13:14





vo1d
Dii
Latygiev
100000000000000000000 раз объясняю для особо продвинутых - что я не против атомной энергетики ... что вы все набросились..... или читаете слабенькооооо
все новые веяния о новейших реакторах слышу на конференциях в НИИ АЭС и на выставках по энергетике... (это моя работа)

Уважаемые скажите есть аналоги таких водных артерий как Волга в тех же Франциях и Япониях...по их значимости для таких регионов как центральная россия , каспий , черное море средиземное море?

или вы за питьевой водой побежите в Японию...и Францию.... могу компас подогнать .. попутного ветра.....

vo1d
Хорошо что Вы почитали о системах водооборота...
если Вы посетите все же выставки энергетики то можете узнать еще больше нового.... приезжайте.... узнаете как можно обогреть дом гоняя воду по замкнутому контуру (есть такие технологи)
можете узнать что такое волновые электростанции и много другого

ваши набросы пустые...

последняя Инфа - Костромская АЭС будет переноситься на север Вологодской области.... а это 400 км
здравый смысл победил.....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vo1d
Дата 17.11.2009 - 13:15
Цитировать сообщение




Я жесток, но так надо.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Пользователь №: 28363
Регистрация: 17.01.2008 - 14:30





Цитата (KONONyar @ 17.11.2009 - 11:07)
Уважаемые скажите есть аналоги таких водных артерий как Волга в тех же Франциях и Япониях...по их значимости для   таких регионов  как  центральная россия , каспий , черное море средиземное море?

Нет, зато есть, например, в США. Миссисипи, допустим, существенно превосходит нашу Волгу по абсолютному большинству критериев: длине, водоносности, площади бассейна, значимости для регионов, количеству населения, проживающего в регионах, которые она снабжает водой и т.д. и т.п. Попросту говоря, Миссисипи - одна из крупнейших рек мира.
Вот, ознакомься для общего развития:
http://www.peku.info/reki_mira.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...i_River_map.png

Что характерно, Миссисипи протекает через 10 штатов и вся сплошь утыкана электростанциями самого разного типа, включая и атомные.
http://www.animatedsoftware.com/environm/n...s/nukelist1.htm
http://www.eia.doe.gov/cneaf/nuclear/page/...s/statesms.html

И ничо, никто не мрёт, по качеству воды и биологическому разнообразию она превосходит нынешнюю Волгу в её верхнем и среднем течении.

Цитата (KONONyar @ 17.11.2009 - 11:07)
можете узнать что такое волновые электростанции и много другого

Угу, ты мне ещё про геотермальные расскажи. А если заодно предложишь проект создания волновой или, допустим, геотермальной станции в центральной России, или хотя бы экономически оправданный способ транспортировки в центральную Россию электроэнергии, выработанной на морском побережьё, думаю, тебе светит некислый барыш за подобное техническое ноу-хау.

Цитата (KONONyar @ 17.11.2009 - 11:07)
последняя Инфа - Костромская АЭС будет переноситься на север Вологодской области.... а это 400 км
здравый смысл победил.....

А это неправда. Насколько мне известно, для строительства Центральной АЭС в Буйском районе имеются очень серьёзные предпосылки (существующая строительная площадка, пусть и законсервированная, необходимая для строительства инфраструктура, источники воды и т.п.). А самое главное - согласно официальным данным, и местные жители, и местная власть не то что не против - жаждут, чтобы АЭС построили именно у них под боком. Ведь это сулит некислое поступление денег в нищий, по сути, регион, новые рабочие места, электроэнергия, наконец, которую можно продавать.
http://www.tektarif.ru/news/6ea484c2-b318-...1bb032c102.aspx
http://www.rosatom.ru/ru/about/press_centr...x.php?id4=14453

Новости свежие, оснований им не верить нет. Думаю, твоя "последняя Инфа" - просто враньё, попытка сделать хорошую мину при плохой игре: ведь убедительно обосновать свою точку зрения тебе не удалось.

PS: Кстати, ты как "эколог" должен очень хорошо понимать, что разного рода ТЭС, обеспечивающие сейчас энергией центральный регион, наносят чудовищный урон природе своими выбросами в атмосферу и водоёмы. Они это делали долгие годы, делают сейчас и продолжат делать в будущем. Они травят нас и наших детей здесь и сейчас. Это тебе не гипотетическое "а вдруг АЭС бабахнет" - это реальный ущерб. И он будет наноситься, потому что потребность в электроэнергии никуда не денется и будет постоянно только расти. Единственный способ исправить ситуацию - построить новые, высокотехнологичные, чистые и мощные атомные станции. Тогда можно будет закрыть нахрен добрую половину коптящих ТЭС и котельных пятидесятилетней давности. Уверяю тебя, дышаться будет легче, вода будет чище.

Это сообщение отредактировал vo1d - 17.11.2009 - 13:45
PM
Top
Latygiev
Дата 17.11.2009 - 14:54
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (KONONyar @ 17.11.2009 - 11:07)
vo1d
Dii
Latygiev
100000000000000000000 раз объясняю для особо продвинутых - что я не против атомной энергетики ... что вы все набросились..... или читаете слабенькооооо
все новые веяния о новейших реакторах слышу на конференциях в НИИ АЭС и на выставках по энергетике... (это моя работа)

претензии к вам в данном случае как к изрекающему сомнительные претензии к АЭС и не умеющему их внятно обосновать
в том, что вы против атомной энергетики, вас не обвиняют, релакс)

Цитата
Уважаемые скажите есть аналоги таких водных артерий как Волга в тех же Франциях и Япониях...по их значимости для  таких регионов  как  центральная россия , каспий , черное море средиземное море?


для французов - безусловно есть, бо других рек у них там вряд ли найдется
в США - Мисиссипи уделывает Волгу и по абсолютным показателям

Цитата
или вы за питьевой водой побежите в Японию...и Францию.... могу компас подогнать .. попутного ветра.....


а с чего вдруг туда бежать-то нужно, объясните?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexyarp
Дата 19.11.2009 - 00:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1864
Пользователь №: 36413
Регистрация: 2.03.2009 - 17:14





Саяно-Шушенская ГЭС: восстание машин

- в статье рассказывается про причины аварии, основная причина как видится это бардак, безответственность и т.п. И причины эти как могут создать условия для аварии на любой станции, хоть на гидравлической, хоть на атомной. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vo1d
Дата 19.11.2009 - 02:01
Цитировать сообщение




Я жесток, но так надо.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Пользователь №: 28363
Регистрация: 17.01.2008 - 14:30





Любопытная статья. Было бы ещё классно взглянуть на все те документы, что упоминаются автором.

PS: Боюсь, одной СШГЭС дело не закончится - в ближайшие лет двадцать у нас ещё много чего бабахнет или просто тихо развалится.

Это сообщение отредактировал vo1d - 19.11.2009 - 02:05
PM
Top
Kononyar
Дата 19.11.2009 - 11:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12600
Пользователь №: 37791
Регистрация: 22.04.2009 - 13:14





vo1d
Уважаемый к Вашему сведению - проект создания Геотермальной станции в Яре уже существует

проект запуска волновых станций на волге также давно обсуждается и есть оборудование нет желания у нашей администрации

по поводу ТЭС - 90 процентов их переведено на газ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vo1d
Дата 19.11.2009 - 13:57
Цитировать сообщение




Я жесток, но так надо.
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Пользователь №: 28363
Регистрация: 17.01.2008 - 14:30





Цитата (KONONyar @ 19.11.2009 - 11:30)
vo1d
Уважаемый к Вашему сведению - проект создания Геотермальной станции в Яре уже существует

проект запуска волновых станций на волге также давно обсуждается и есть оборудование нет желания у нашей администрации

по поводу ТЭС - 90 процентов их переведено на газ

Снова пустые слова. Где факты?
Особенно меня интересуют эти самые 90%.
PM
Top
dark_madness
Дата 22.11.2009 - 18:58
Цитировать сообщение




Unregistered












А про ветряки - классно!!!
Top
dark_madness
Дата 22.11.2009 - 19:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Радуйтесь, своя атомная - это хорошо. Вчера новость, что нас долго обманывали про глобальное потепление. Оказывается надо шубки покупать и дровишки заготавливать. Ледник наступает.
Top

Опции темы Страницы: (100) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0139 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru