Ярославль


Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Путин запретит врачам лоббировать интересы фармком

medbrat
Дата 15.10.2009 - 17:53
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Yellow_Submarine
Цитата
Но другая сторона медали - синдикат-сговор врачей и розничных аптек.

А пример можно....что-то я неочень понимаю о чем вы unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лютер
Дата 15.10.2009 - 17:57
Цитировать сообщение




Сторонний наблюдатель
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Пользователь №: 38074
Регистрация: 4.05.2009 - 17:59





Ой, как задолбала эта "средняя температура по больнице"! Если настойку боярышника выгоднее производить официально, чем бодяжить в подвале, то и процент фальсификата там 0% (ноль!). А вот по Сумамеду (данные трёхлетней давности, правда) - 80% есть подделки ( по данным проверки самого производителя). А статистика всё суммирует, проанализирует и сгладит. При некотором навыке можно и на 1% натянуть. :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yellow_Submarine
Дата 15.10.2009 - 19:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





Цитата (medbrat @ 15.10.2009 - 17:53)
Yellow_Submarine
Цитата
Но другая сторона медали - синдикат-сговор врачей и розничных аптек.

А пример можно....что-то я неочень понимаю о чем вы unsure.gif

Покупала вчера мужу лекарства по рецепту врача. 6 наименований против одной болезни. Итого 880 рублей на 10дней. Курс - месяц. К рецепту приклеена визитка с адресами точек аптечной сети ***. Скидка 5%. При покупке провизор записала фамилию врача.

Склонна, конечно, полностью и безоговорочно доверять врачам. Но в данном случае не получается...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 20:37
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Yellow_Submarine
Цитата
Покупала вчера мужу лекарства по рецепту врача. 6 наименований против одной болезни.

полипрагмазия smile.gif
Цитата
Склонна, конечно, полностью и безоговорочно доверять врачам. Но в данном случае не получается...
 

А чего преступного?
Ну сходите в другую аптеку и купите там,чтобы вообще исключить возможность синдиката-сговора купите аналоги назначенных вам препаратов.
Или вас обязали покупать именно там и именно то? cool.gif

Это сообщение отредактировал medbrat - 15.10.2009 - 20:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yellow_Submarine
Дата 15.10.2009 - 21:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





medbrat
Цитата
полипрагмазия

Чего-чего?
Это от слова "прагматизм" ?
Цитата
Или вас обязали покупать именно там и именно то?

Обязывать - не обязывали, но навязывать - навязывали. Уже то, что предложили скидку 5%, - заманиловка. Визитка на рецепте - агрессивная реклама. Все это вкупе - разве не манипуляция предпочтениями потребителя?

Все эти 6 лекарств + курс физиотерапии - на самом деле необходимы? Не исключайте возможность назначения лишних препаратов, которые лечить не лечат, но и хуже не сделают. Вот одно из наиболее дорогих: лакто-фильтрум (БАД) = 245,00руб. Этот препарат действительно необходим? Тем более, что болезнь неизлечимая.
Цитата
Ну сходите в другую аптеку и купите там,чтобы вообще исключить возможность синдиката-сговора купите аналоги назначенных вам препаратов.

Да ладно, вы за кого меня принимаете? Не жадина, просто любопытство. Мне ж для врача не жалко, за экономией особо не гонюсь. Ведусь на рекламу, транжирю, не думая...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 21:33
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Yellow_Submarine
Цитата
се это вкупе - разве не манипуляция предпочтениями потребителя?

Ну вы ведь не в деревне глухой живете smile.gif
Вокруг каждый день агрессивно продвигают и манипулируют сознанием,продвигая кучу товаров и услуг,телевизоры даже большие поставили в городе....Вы же на это не возмущаетесь?Ну и в фармбизнесе люди конкурируют,борются за покупателей....или не так?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 21:34
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Yellow_Submarine
Цитата
Чего-чего?
Это от слова "прагматизм" ?

полипрагмазия — (поли- + греч. pragma действие) в медицине одновременное (нередко необоснованное) назначение множества лекарственных средств или лечебных процедур.… (Большой медицинский словарь)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
По аптекам
Дата 15.10.2009 - 21:58
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 39223
Регистрация: 19.06.2009 - 09:01





medbrat

Цитата
Вокруг каждый день агрессивно продвигают и манипулируют сознанием,продвигая кучу товаров и услуг,телевизоры даже большие поставили в городе....Вы же на это не возмущаетесь?Ну и в фармбизнесе люди конкурируют,борются за покупателей....или не так?


Совсем некорректный пример. Есть или не есть мне какой-то йогурт я решаю только исходя из своих желаний и средств. А в покупке лекарств люди безвыходно полагаются на указания врачей, т.к. если врачу не будешь доверять, то он резонно пошлет на хрен все пртензиии по поводу невыраздоровления.
И тут вообще получается нажива на чужом несчастье, что не айс просто с моральной стороны вопроса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 22:10
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





umraks
Цитата
Совсем некорректный пример.

Не согласен.
Скорее совсем некорректное отношение.
Цитата
А в покупке лекарств люди безвыходно полагаются на указания врачей

Грамотный врач всегда при назначении указывает международное название прпарата,а потом рекомендует конкретное торговое конкретного производителя,не исключаю,что большая половина докторов их рекомендует исходя из опыта их применения и оценки эффективности.Или вы полностью эту мысль отвергните?
Обьясните мне следующее....Я абсолютно не разбираюсь в автомобилях,прихожу в салон и полностью полагаюсь на мнение продавца-консультанта,прекрасно понимая,что он мне будет пытаться продать....но в конечном счете решаю-то я сам:что брать,а что не брать.
Чем эта ситуация отличается от нами расматриваемой?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jabberwocky
Дата 15.10.2009 - 22:11
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4081
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Цитата (medbrat @ 15.10.2009 - 10:47)
Не люблю работать
Цитата
Медпреды есть во всем мире и в России их как раз гораздо меньше, чем в других странах (2 медбрат).


А потом уж и оценки выставлять будем,ага...

medbrat
2 это не оценка smile.gif, а вариант обозначения предлога to, который передает отношения, выражаемые в русском языке дательным падежом. В данном случае обозначает, что автор сообщения обращается именно к вам.
PM
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 22:16
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Jabberwocky
Цитата
2 это не оценка , а вариант обозначения предлога to, который передает отношения, выражаемые в русском языке дательным падежом. В данном случае обозначает, что автор сообщения обращается именно к вам.

Это вы что-ли все шифруетесь? biggrin.gif
Простите,я не знал,что это вариант обращения.....из крестьян малограмотных)))
Что скажете по теме?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
По аптекам
Дата 15.10.2009 - 22:23
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 39223
Регистрация: 19.06.2009 - 09:01





medbrat

Цитата
Обьясните мне следующее....Я абсолютно не разбираюсь в автомобилях,прихожу в салон и полностью полагаюсь на мнение продавца-консультанта,прекрасно понимая,что он мне будет пытаться продать....но в конечном счете решаю-то я сам:что брать,а что не брать. Чем эта ситуация отличается от нами расматриваемой?


Во-первых, тем, что в салон я прихожу конкретно за машиной. А уж насколько там меня разведут - это только мои проблемы. А ко врачу я прихожу не за лекарствами, а ЛЕЧИТЬСЯ. А мне помимо ЛЕЧАШИХ лекарств выписывают кучу всяких необязательных вещей. Это то же самое если бы мне в салоне вместе с машиной, за которой я пришел, впарили бы еще и мотороллер.
Во-вторых, продавец автомобилей получает свою зарплату только за продажи, а врачу в данном случае платит государство или сам пациент за лечение и плюс получается еще доход от продаж, которыми он заниматься не должен вообще.
В-третьих, при выборе машины я могу выслушать рекомендации неограниченного количества людей и принять свое решение. В случае с болезнью наверно будет абсурдом слушать мнения нескольких врачей и лечиться самому.
В-четвертых, для выбора машины в большинстве случаев достаточно школьных или житейских знаний. Медецина же - это достаточно специфичная и наукоемкая область.

Это сообщение отредактировал umraks - 15.10.2009 - 22:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jabberwocky
Дата 15.10.2009 - 22:30
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4081
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Цитата
Это вы что-ли все шифруетесь?

Нет не я. biggrin.gif

По теме могу добавить что медпредставители это не только ценный мех в смысле препараты, но и техника и инструменты и расходники. И сильно сомневаюсь что отечественный производитель в этом случае сможет обеспечить поставки необходимого.
PM
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 22:38
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





umraks
Цитата
Во-первых, тем, что в салон я прихожу конкретно за машиной. А уж насколько там меня разведут - это только мои проблемы. А ко врачу я прихожу не за лекарствами, а ЛЕЧИТСЯ. А мне помимо ЛЕЧАШИХ лекарств выписывают кучу всяких необязательных вещей. Это то же самое если бы мне в салоне вместе с машиной, за которой я пришел, впарили бы еще и мотороллер.

Я вот не понял к чему сие упование на кучу всяких необязательных вещей?Это откуда вы взяли?В услових задачи такого не было smile.gif
Я чего-то не пойму о чем вы....ну приходите вы лечиться и он вам как специалист дает рекомендации,ибо лечат таблетками.....какие таблетки,дело ваше,можете купить где хотите и какие хотите,благо международное название давать обязаны всегда.В чем проблема-то?
Цитата
Во-вторых, продавец автомобилей получает свою зарплату только за продажи, а врачу в данном случае платит государство или сам пациент за лечение и плюс получается еще доход от продаж, которыми он заниматься не должен вообще.

Давайте не будем про врачебную зарплату и о роли государства при ее начислении....А что такого криминального если врач получает процент от продаж препарата....он вас обязывает идти в определенную апеку и заставляет купить именно конкретный препарат...вроде нет smile.gif
Цитата
В-третьих, при выборе машины я могу выслушать рекомендации неограниченного количества людей и принять свое решение. В случае с болезнью наверно будет абсурдом слушать мнения нескольких врачей и лечиться самому.

Вы не понимаете видимо.....
Конечно будет абсурдом то что вы написали.А при чем здесь-"лечиться самому"?Лечит вас врач и назначает препараты,вы их покупаете или не покупаете,такие какие рекомендуют или другие.
Цитата
В-четвертых, для выбора машины в большинстве случаев достаточно школьных или житейских знаний. Медецина же - это достаточно специфичная и наукоемкая область.

А никто вам и не говорит,что вы должны ставить себе диагноз,определить схему обследования и назначить себе лечение.Вам только рекомендуют купить таблетки....а какие купить решать вам.Ферштейн? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 22:40
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Jabberwocky
Цитата
По теме могу добавить что медпредставители это не только ценный мех в смысле препараты, но и техника и инструменты и расходники. И сильно сомневаюсь что отечественный производитель в этом случае сможет обеспечить поставки необходимого.

Согласен,тоже сторона медали...
Ну а про рекомендации конкретных препаратови алчных докторишек что-нибудь....нужны ваши аналитические способности cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru