Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Путин запретит врачам лоббировать интересы фармком

staff96
Дата 16.10.2009 - 14:36
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Пользователь №: 37413
Регистрация: 7.04.2009 - 10:33





Дормидонт
Было адресовано не мне. Высказаться можно по вопросу?

Цитата
меня кругом обобрали, дай и я ближнего оберу

Не всех "ближних" обирают. Не обирают бомжей; не обирают пенсионеров, о которых не заботятся дети; не обирают безнадежно больных. Ведут "разъяснительную работу" с платежепособным населением. Получается почти как у "буржуев" - богатый (у нас платежеспособный) платит за бедного.
В цивилизованном мире бюджетники получают неплохую заработную плату за свой труд. В "обмен" на лояльное отношение и поддержку государственной власти (возможно, здесь путаюсь в понятиях. Ребенку помогали подготовить доклад о проблемах бюджетников в России, оттуда нахватались).

Цитата
заняться чем-то более прибыльным

Вы сами знаете, что большинство высоквалифицированных специалистов, всю жизнь посвятивших медицине, кроме медицины больше ничего не умеют... Свою работу при этом очень любят. Удивительно, но факт.


Цитата
где платят реальную белую зарплату за Ваш труд

Имеете ввиду заграницу или Москву? Или тюменские края, с достойными доплатами из бюджета региона? Было бы легко уехать и там устроиться, давно бы все уехали.
Или имеется ввиду работа в платных клиниках? Но остаются социально-защищенные отрасли, в которых помощь населению должна оказываться бесплатно. Платные услуги через кассу - только по желанию пациента. Если не ошибаюсь, это туберкулез, психиатрия, детство-материнство, инфекционные заболевания, онкология, экстренная хирургия, скорая медицинская помощь. Извините, если какая-то отрасль не приведена. Там работают бюджетники с низкой заработной платой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дормидонт
Дата 16.10.2009 - 15:01
Цитировать сообщение




Unregistered












staff96
Цитата
Ведут "разъяснительную работу" с платежепособным населением.

Это теперь так называется? С платёжеспособного населения, между прочим, налоги вычитают, и средства в ТФОМС. К слову, я как-то по Скорой приехал к одной бабаньке в хоромы(иначе не назовёшь) в Центре Ярославля, так она мне похвасталась, что "сынок ей всё купил, а работает он - в медицинском страховании". С власти надо учиться требовать, а не с непросвещённых и беззащитных пациентов.
Цитата
Получается почти как у "буржуев" - богатый (у нас платежеспособный) платит за бедного.

Уж Вы не сравнивайте. Какая там сейчас жратва в больничках? Какой-там богач за неё заплатил?
Цитата
Вы сами знаете, что большинство высоквалифицированных специалистов, всю жизнь посвятивших медицине, кроме медицины больше ничего не умеют... Свою работу при этом очень любят.

Знаю. Я сам может и не очень высококвалифицированный, но кроме медицины - боле ничего не умею. И работу свою люблю.
Цитата
Имеете ввиду заграницу или Москву? Или тюменские края, с достойными доплатами из бюджета региона?

Да, и ничего нереального здесь нет. Я лёгких путей никогда не искал.
Цитата
Или имеется ввиду работа в платных клиниках?

Ну, это для России - нонсенс.
Короче надо заставить власть сделать для вас, российские медики, что-то. Вот моя позиция.
А то люди будут всю жизнь попрекать тебя клятвой Гиппократа, которую они сами никогда не читали, и говорить за глаза типа "вот ведь сволочи, деньги берут и не лечат нихрена".
Top
Yellow_Submarine
Дата 16.10.2009 - 15:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Дормидонт
Цитата
А то люди будут всю жизнь попрекать тебя клятвой Гиппократа, которую они сами никогда не читали, и говорить за глаза типа "вот ведь сволочи, деньги берут и не лечат нихрена".

А как же думают медики, что говорят за глаза про больных? Более лестные фразы?
Top
Дормидонт
Дата 16.10.2009 - 16:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Yellow_Submarine
Цитата
А как же думают медики, что говорят за глаза про больных? Более лестные фразы?

Вы заметили, чтобы я хоть раз здесь, на форуме, отозвался нелестно о ком-то из своих пациентов? При том, что про теперешних вообще молчу как рыба. Тогда как пациентской братией на головы врачей немало поноса было вылито. Также и в жизни. Не будет так-вылечу с работы с захлопыванием дверей навсегда.
Top
Yellow_Submarine
Дата 16.10.2009 - 17:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Дормидонт
Разумно молчать с вашей стороны, с в-а-ш-е-й.
хотя... если есть действие:
Цитата
Тогда как пациентской братией на головы врачей немало поноса было вылито.

значит, ему будет и противодействие /опять-таки в виде ваших слов, ой извините, с мыслей/:
Цитата
А то люди будут всю жизнь попрекать тебя клятвой Гиппократа, которую они сами никогда не читали, и говорить за глаза типа "вот ведь сволочи, деньги берут и не лечат нихрена".

Нормальная человеческая реакция: обидой на обиду...
Ой, ну, ладно, давайте не будем на личности. С вами конкретно не хочется ругаться.
Top
medbrat
Дата 17.10.2009 - 09:38
Цитировать сообщение




Unregistered












umraks
Цитата
Супер!

А чего суперского то в вашем ответе!? blink.gif
Очередной увод темы в общие предрасудки и личные домыслы.
Вы к чему приводите преподов с экзаменами и чиновников?У нас конкретный разговор про фармфирмы и рекомендации препаратов врачами.Вот тема,а не то о чем вы говорите....ваш полет фантазии стандартен и оригинальностью не отличается.
Вопрос к вам прежний
-в чем преступление врача при назначении лекарственного препарата зарубежной фармкомпании,если он за это получает вознаграждение,поощерение,путевку,подарок...с учетом того,что никто не обязует пациента покупать именно это и именно там?
-как назначение этих препаратов,которые реально мощно конкурируют между собой и указываются вкупе с международным названием, дающее пациенту право выбора,как более дешевого аналога,так и более дорого,оригинального препарата,отразится на качестве жизни и здоровье пациентов?
Top
medbrat
Дата 17.10.2009 - 09:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Дормидонт
Цитата
Полноте Вам прибедняться, вот живой пример с форума, врач, на мерседесе ездит.

А вы уверены,что он врачеванием занимается,посмотрите темы с наибольшей активностью этого форумчанина.Да и родители в нашей жизни многим помогают.
Цитата
А может и Вы - подпольный Онассис?

Ага...это кто вообще?
Цитата
е честней ли просто оставить это дело и заняться чем-то более прибыльным, или уехать туда, где платят реальную белую зарплату за Ваш труд?

А почему нужно сразу уехать?Родина у нас здесь так-то,родители,семья....
Цитата
Короче надо заставить власть сделать для вас, российские медики, что-то. Вот моя позиция.

Дак как заставить-то ее,если общество ее вовсем поддерживает....а это самое главное для дальнейшего отвода глаз от реальных проблем в здравохранении.
Показали эмоции ВВ и направление в котором думать,а где решение проблемы-то,в том,что запретить фармпредставителям конкурировать на рынке,путем работы с врачами....блемстящий выход,это действительно корень всех бед в системе,население одобрительно закивало головой.А про зарплаты опять ни словечка,о том,что ребята подготовленные и проученные после первой зарплаты уходят в медпреды или еще куда.....
Только у нас в государстве могут всерьез рассуждать о модернизации отрасли,оставив исполнителям зарплату на официальную ставку в 4500руб и требуя выполнения показателей,высокой мотивации в работе и соблюдения кучи нормативных актов....при этом в ответ на твои...мы хотим достойно жить и кушать...тыкают в нос клятвой и стандартной фразой-вы знали на что шли.
Все это происходит при полной поддержке населения,вот что обидно sad.gif
Хотя ладно,о чем это я cool.gif

Это сообщение отредактировал medbrat - 17.10.2009 - 09:58
Top
born
Дата 17.10.2009 - 11:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (medbrat @ 17.10.2009 - 10:56)
Дак как заставить-то ее,если общество ее вовсем поддерживает....а это самое главное для дальнейшего отвода глаз от реальных проблем в здравохранении.
Показали эмоции ВВ и направление в котором думать,а где решение проблемы-то,в том,что запретить фармпредставителям конкурировать на рынке,путем работы с врачами....блемстящий выход,это действительно корень всех бед в системе,население одобрительно закивало головой.А про зарплаты опять ни словечка,о том,что ребята подготовленные и проученные после первой зарплаты уходят в медпреды или еще куда.....
Только у нас в государстве могут всерьез рассуждать о модернизации отрасли,оставив исполнителям зарплату на официальную ставку в 4500руб и требуя выполнения показателей,высокой мотивации в работе и соблюдения кучи нормативных актов....при этом в ответ на твои...мы хотим достойно жить и кушать...тыкают в нос клятвой и стандартной фразой-вы знали на что шли.
Все это происходит при полной поддержке населения,вот что обидно sad.gif
Хотя ладно,о чем это я cool.gif

Да правильно всё, молодец.
Кто сейчас требует с врачей, работающих в основном за 10 тр качества и улыбки никак кроме как халявщиком не назовёшь.
А если беспредельщики есть, так они везде есть, их отлавливайте, жалуйтесь на них, сажайте, если навредят.
Top
Дормидонт
Дата 17.10.2009 - 11:51
Цитировать сообщение




Unregistered












medbrat
Цитата
Все это происходит при полной поддержке населения,вот что обидно

В таком случае, население получает то, что заслуживает.
Top
medbrat
Дата 17.10.2009 - 15:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Один мой хороший знакомый smile.gif ,сказал одну замечательную мысль в этой ветке .....
Jabberwocky
Цитата
По теме могу добавить что медпредставители это не только ценный мех в смысле препараты, но и техника и инструменты и расходники. И сильно сомневаюсь что отечественный производитель в этом случае сможет обеспечить поставки необходимого.

И она не заслужено прошла не замеченной...
Кстати,а где мы будем брать оборудование,ведь фиг с ним таблетки.....аппаратуру-то нам кто поставлять будет?
Аппарат УЗИ,томографы,ангиографические комплексы,лабораторное оборудование,стерил. шкафы,эндоскопические стойки,пробирки,скарификаторы и пр.Тут-то еще больше проблем возникает....или тоже запретят врачам оперировать на зарубежном оборудовании,пользоваться импортным инструментарием,протезами,диагностическими комплексами и ездить на зарубежные симпозиумы cool.gif
Хотя легко спишут.... на заинтересованность отечественных медиков в зарубежных поощерениях и откатах smile.gif

Это сообщение отредактировал medbrat - 17.10.2009 - 15:16
Top
Straus
Дата 17.10.2009 - 17:32
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12055
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
При том, что про теперешних вообще молчу как рыба.

В смысле теперича у Вас с этим вопросом как минимум не лучше чем давеча?
Цитата
-в чем преступление врача при назначении лекарственного препарата зарубежной фармкомпании,если он за это получает вознаграждение,поощерение,путевку,подарок...с учетом того,что никто не обязует пациента покупать именно это и именно там?

Для огромной массы пациентов эта рекомендация имеет де-факто статус приказа... банальный страх. Вспоминаю идиотскую ситуацию, когда жена позвонила мне и попросила по дороге домой купить сыну анаферон по рекомендации из поликлиники. Я хоть и презираю в душе все эти иммунокорригирующе назначения, но решил взять. Само название подозрений не вызывало, поэтому взял не читая... представляете мои матюги, когда я прочитал, что это за чудо.
Это я к тому, что в массовом сознании врач назначающий препарат конкреного производителя не отличается от чиновника в стиле "Миша 2%".
Цитата
Только у нас в государстве могут всерьез рассуждать о модернизации отрасли,оставив исполнителям зарплату на официальную ставку в 4500руб и требуя выполнения показателей,высокой мотивации в работе и соблюдения кучи нормативных актов....при этом в ответ на твои...мы хотим достойно жить и кушать...тыкают в нос клятвой и стандартной фразой-вы знали на что шли.

Это не наивно, это скорее лицемерно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дормидонт
Дата 17.10.2009 - 18:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
В смысле теперича у Вас с этим вопросом как минимум не лучше чем давеча?

Где-то так. Куды нам до вас, вумных-то...
Top
Volodya
Дата 17.10.2009 - 18:21
Цитировать сообщение




Unregistered












А я вот все думаю... кто кого перебьет в этой драке?
Врачи пациентов или пациенты врачей?
В любом случае, одни без других никому даром не нужны.
Top
born
Дата 18.10.2009 - 06:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Ну болеть-то будут всегда...А вот лечить местами уже некому.
Top
born
Дата 18.10.2009 - 06:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Поэтому победили пациенты..всех врачей скоро вытравят.
Top

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0134 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru