Ярославль


Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Путин запретит врачам лоббировать интересы фармком

medbrat
Дата 13.10.2009 - 22:15
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата (Mirage @ 12.10.2009 - 12:16)
согласен с Вами полностью,вот только прошу пояснить
Цитата
фирмачей она коснеться лишь косвенно,может даже и упростит задачу по продвижению продукции на рынке.
этот момент-для меня он не совсем ясен.
нет рекламы(в любом ее виде)-нет продаж

Я имел ввиду,что во всем остальном "развитом" мире фармпредставители не ходят по ЛПУ,штат их значительно меньше,конкуренция жжеще,законы суровые и поэтому там все прилично выглядит,без особых противоречий с законадательством и здравым смыслом.Но у них и уровень жизни другой и зарплаты от наших отличаются и врачи валом не бегут из медицины в торговые представители,дабы прокормиться.
Введут эти ограничения,поувольняют большую часть медпредов этих,а это поголовно практически все врачи,которые плюнув от без исходки ушли "зарабатывать"...у всех семьи..Фармкомпании-то не обеднеют и продукцию свою всеравно сбывать будут у нас успешно...ибо альтернативы им нет и долгое время не будет,а рекламировать продукцию смогут и без вовлечения в схему врачей и кучи медпредов.Поэтому и пострадают реальные люди,а цена не упадет,ибо у нас так зарабатывают деньги в государстве smile.gif Так как-то.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 13.10.2009 - 23:02
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13281
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





medbrat
Вопрос как к специалисту по поводу взаимозаменяемых лекарств. Понятно что более дорогое импортное лекарство обычно чем-то лучше дешевого аналога: ну, там, быстрее действует, или наоборот медленнее (когда это нужно), лучше усваивается и т.д. А есть примеры, когда переплачивать за бренд вообще нет смысла? Ну, допустим (грубо говоря, просто наугад): парацетамол вообще ничем не хуже панадола.
И еще: из чего складывается вообще стоимость лекраства? Ну, там, исходное сырье, транспорт, расходы на рекламу, и т.д.?

Это сообщение отредактировал жирноевутесах - 13.10.2009 - 23:03
PM
Top
medbrat
Дата 14.10.2009 - 00:05
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





жирноевутесах
Цитата
А есть примеры, когда переплачивать за бренд вообще нет смысла?

Ну за бренд вообще переплачивают добровольно и осознанно,потому он и бренд-знак качества.Это как в автомобилях,можно купить китайский аналог мерседеса и он будет в принципе ездить,а можно заплатить за бренд и купить родной автомобиль.
Примеры бессмысленной переплаты есть конечно,например отечественный аспирин,который мало чем уступает импортным антиагрегантам.
Цитата
парацетамол вообще ничем не хуже панадола.

тут все относительно и ответить однозначно сложно.
Вот например есть замечательный антибактериальный препарат-амоксициллин,его международное название.
У него широкий спектр действия и соотвественно большое количество показаний для применения.На нашем рынке есть препарат:флемоксин солютаб-лидер сегмента и наверное самый дорогой по цене,назначают его даже беременным(при показаниях),поставщик Астеллас Нидерланды;есть хиконцил (амоксициллин),который тоже не плохо продается,производиться в немецкой КРКА,но стоит уже меньше и есть наш амосин,который навряд-ли....хотя не будем,просто наш амосин.Знаете,как показывает практика клинический эффект у них разный,в чем проблема я думаю понятно,но принимает решение какой препарат купить сам пациент.
Цитата
И еще: из чего складывается вообще стоимость лекраства? Ну, там, исходное сырье, транспорт, расходы на рекламу, и т.д.?

Все,что вы сказали+еще много,очень долго все перечислять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 14.10.2009 - 00:13
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13281
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





medbrat
угу, спасибо. По поводу конечной стоимости лекарства: нет ли где статистики на эту тему - почитать?
PM
Top
medbrat
Дата 14.10.2009 - 00:17
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





жирноевутесах
У меня на данный момент нет,если появится зашлю....так то современные книжки по клинической фармакологии дают ответ на ваш вопрос,они могут быть и в электронном виде,хотя сам не искал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 14.10.2009 - 00:18
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13281
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





medbrat
спасибо
PM
Top
Не люблю работать
Дата 15.10.2009 - 00:36
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Пользователь №: 33524
Регистрация: 17.10.2008 - 20:57





Как всегда в России пошли своим путем! Медпреды есть во всем мире и в России их как раз гораздо меньше, чем в других странах (2 медбрат). Про существующие методы продвижения российских препаратов (читай г...а в 90% случаев) российскими компаниями, лучше умолчать. Каким лекарством лечиться, если оно за деньги, должен решать врач и сам пациент рассчитывая на свою платежеспособность. Однозначно, что наши заводы еще очень долго не смогут выпускать качественные препараты. Не стоит забывать и о том, что нет такой страны, в котором было бы такое гигантское кол-во дженериков одного и того же МНН, которые, кстати, все зарегестрированы российскими государственными органами...
Я думаю, что любой человек, имея деньги, выберет Форд, Ниссан и т.д., а не наш ВАЗ, то же самое и с препаратами...
Надо, чтобы у пациента был всегда выбор лечиться качественно или не очень...
А медпреды и фармкомпании все равно нужны, так как только с помощью их в настоящее время доктора могут получать информацию, которую они не получат больше нигде...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 15.10.2009 - 06:59
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (Лютер @ 13.10.2009 - 21:03)
Цитата
А министерство просто хочет сократить свои расходы на льготные лекарства, соскачив с импортной иглы и перейдя на российские препараты.

Тут Вы категорически неправы (чувствуется, не чиновник). С копеечного предприятия - копеечные откаты. Жить-то на что? Эдак все чиновники от здравоохранения в участковые врачи подадутся...

Пусть только электорат предупредят, что заграничные хорошие меняем на наши плохие..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 15.10.2009 - 07:01
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Цитата (Не люблю работать @ 15.10.2009 - 01:36)
А медпреды и фармкомпании все равно нужны, так как только с помощью их в настоящее время доктора могут получать информацию, которую они не получат больше нигде...

А вот это очень важно, действительно..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 09:47
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Не люблю работать
Цитата
Медпреды есть во всем мире и в России их как раз гораздо меньше, чем в других странах (2 медбрат).

В качестве примера любую европейскую страну? rolleyes.gif
А потом уж и оценки выставлять будем,ага...

Это сообщение отредактировал medbrat - 15.10.2009 - 12:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yellow_Submarine
Дата 15.10.2009 - 17:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





Цитата (born @ 15.10.2009 - 06:59)
Цитата (Лютер @ 13.10.2009 - 21:03)
Цитата
А министерство просто хочет сократить свои расходы на льготные лекарства, соскачив с импортной иглы и перейдя на российские препараты.

Тут Вы категорически неправы (чувствуется, не чиновник). С копеечного предприятия - копеечные откаты. Жить-то на что? Эдак все чиновники от здравоохранения в участковые врачи подадутся...

Пусть только электорат предупредят, что заграничные хорошие меняем на наши плохие..

...что не снизит спрос на импортные лекарства и однозначно будет способствовать их удорожанию. Возможно, вырастет процент подделок, либо станет больше контрабанды. Ну, это так, торговля...
А вот будут ли сами врачи следовать указаниям сверху и прописывать отечественные лекарства? А кто и как их будет контролировать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 17:12
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Yellow_Submarine
Цитата
Возможно, вырастет процент подделок, либо станет больше контрабанды.

А вы знаете какой процент подделок сейчас на рынке?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yellow_Submarine
Дата 15.10.2009 - 17:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





Нет, но думаю немаленький. Попробую угадать: 40% по факту, официально - 25%.
???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 15.10.2009 - 17:22
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





В России сегодня существует, по крайней мере, три цифры, характеризующие долю подделок на отечественном рынке лекарственных средств. Одни говорят, что доля фальсификата составляет около 40%, другие — 12%, по данным Росздравнадзора — не превышает 1%. Какая цифра из названных, на ваш взгляд, близка к истине?
Отсюда,почитайте,там все моменты озвучены
http://www.pharmvestnik.ru/text/13404.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yellow_Submarine
Дата 15.10.2009 - 17:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





Цитата
Какая цифра из названных, на ваш взгляд, близка к истине?

Мне это не оценить smile.gif Компетенции нет. Это у вас лучше спросить.

Вообще мое мнение по теме: запрет лобби фармпроизводителей - это одна сторона медали. Он может негативно отразиться на компетенции рядовых врачей, затруднит доступ к информации о новинках и вообще снизит обмен информацией и опытом. Это правда, не спорю.
Но другая сторона медали - синдикат-сговор врачей и розничных аптек. Вот это на самом деле ощутимо бьет по карману потребителя. Врач здесь непосредственно заинтересован. По данной проблеме Путин как-то не высказывался...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru