гармония играет на волынке, или как прокуроры крушуют мошенничество

d0nc0va

Так это я тебя спрашивал а не ты меня..., так что отвечай

Если ты о волынке - духовой язычковый инструмент...., то щас это не в тренде, поскольку просто не соразмеримо с волынище....

Это сообщение отредактировал Гражданин - 17.10.2016 - 08:03

Гражданин
Наплеапть на эти терины.

Я нашла много пострадавших не только по тестам, но и по явному подлогу проб крови при производстве экспнртиз в государственных экспертных учреждениях. И каждый раз в ответчиках, недалающих быть отцом, то ьрат председателя суда, то сын прокурора, то племянник главы следственнго отдела. Странная закономерность, не правда ли?

Так вот эти женщины носом землю рыли, чтоб добиться повторных экспертиз по генетике и альтернативных иных эуспертиз, чтоб исключить подлог, которые в гегетике прост как нигде. В результате все последующие эксперты-генетики в разных госучреждениях по постановлению следователя подтверждают результат, а альтернативных экспертиз так никому и не удалось добиться. В частном порядке их не предоставляют. Методами владеют эксперты в госучреждениях, а госучреждения по устаыу создаеы для обеспечения деятельномти суда и следствия и физлмцам усоуги не в праве предоставлять. ДА и отпечатки не получить отца, остаетс только признаки внешности.

В прямом доступе биообразцы только нашего папы, в остальных случаях в женщин и детей правдивый(вероятноее всего) генотип, а биоматериал отца недосягаем, чтоб в международной лаборатории получить результат исследования, как это сделали нам.

Я вижу выход в том, чтоб ввиду массовости проблемы, когда по результатом генетической экспертищы исключают отцовство отцов, а фальсификацию доказать невозможно, не позволят получить доказаиальства преступлений в этой сфере, нужно создавать резонанс в сми именно о недостпточности, неточности метода.

Я по этому поводу неоднократно подавала обращения лицам с правом зааонодательной инициативы, чтоб устранили недостатки в зааонах, препятствующие женщинам докпщывать отцовство при фалтсификации или недостаточности генетики, откащывать в нпзначении иных экспертиз, пепесматривать дела с помощью истребования новых доказательств судом.
Получила отписки не по существу задаваемого вопроса, обдаловала, по два- три месяца нет ответа на жалобу.
То есть остается только сми.
Мы вместе с остальными, на кого мне удалось выйти, обратились как в печатные издания, так и на тв. Сначала тянули время, а потом грубо откащали осветить пробоему...
Что делать то?
Кто возьмется поднять этот вопрос на обсуждение?

d0nc0va

Увы, но сегодня день памяти жертв политических репрессий......

Можно завтра начать

Удалила

Это сообщение отредактировал d0nc0va - 23.07.2017 - 07:07

Фсэ порадовали роликом
https://m.youtube.com/watch?v=KaXQiivVY1Q

Это сообщение отредактировал d0nc0va - 23.07.2017 - 07:06

Тут состоялся мой диалог с медикал геномикс. Наконец!!! Наконец они снизошли до диалога с клиентом. Обычно лаборатория посылает в представительство - нет договорных отношений с лабораторией у потребителя, а представительство в лабораторию, так как представитель ничего не производит, а только переправляет по договору. http://www.yell.ru/moscow/com/medikal-genomiks_7920950/
Лаборатория предложила под видеопротокол произвести отбор проб и произвести повторное исследование
Ответом на их предложение я направила на согласование условия отбора проб(кровь на фильтровальные бланки) и возврат бланков с пятнами крови за подписью эксперта приложением к акту исследования. У меня ведь по сей день нет ни одного доказательства, что лаборатория таки получила наши образцы, и выдала акт, как результат исследования, так как у меня на руках только левый документ с муляжом печати и подписи.
Жду ответа
Условия отбора проб крови связаны не только с тем, что фильтровальные бланки с пятнами крови, с подписями невозможно подменить, легко идентифицировать, но и с тем, что у лаборатории нет оборудования, позволяющего делать точные исследования днк - нет аппарата проверяющего концентрацию днк в растворе. А это основное необходимое требование, так как при концентрации за рамками нормы считываются ошибочные показатели. Так вот на это оборудование денег не хватило и с учетом покупки лицензии от его приобретения отказались. Равно отказались и от программного обеспечения для расчета родства, поэтому лаборатория и пользуемся методом стране неизвестным(ПО 250тыр стоит, к слову). Решили обойтись тем, что опытным методом определили, что на двух ватных палочках после 20-30 мазков по щеке получается примерно нужная концентрация днк. В пятне крови их оборудование задохнётся. Так и работают)))))

Очень интересно, позволят должностные лица признать факт покупки лицензии и проведение проверок в конвертах с деньгами, а не в экспертной лаборатории?

Это сообщение отредактировал d0nc0va - 23.11.2016 - 07:41

В Госдуме предлагают штраф за уклонение от “супружеского долга”
Депутат Госдумы от партии “Справедливая Россия”, председатель думского комитета по проблемам семьи, доктор юридических наук Елена Борисовна Мизулина предлагает ввести штраф для мужчин за невыполнение супружеского долга.
– Семья – ячейка общества, – заявляет Мизулина, – уклонение от выполнения супружеского долга – это уклонение от долга перед обществом. Если мужчина без видимых причин (напр. связанных со здоровьем) систематически не выполняет свой супружеский долг, или выполняет его спустя рукава, чтобы отмазаться – он должен заплатить штраф государсттву. Эта мера послужит дальнейшему укреплению семьи и оздоровлению моральной
обстановки в стране. За супружескую измену необходимо карать, как за измену Родине – тюремным заключением. Предлагается установить норму выполнения супружеского долга в РФ для мужчин в возрасте до 45 лет – 1 раз в неделю. Для лиц старшего возраста эта норма может быть снижена.
http://newsonline24.com.ua/v-gosdume-predl...uzheskogo-dolga

глухарь
Как проверять надлежащее выполнение сенатор собралась? Как избежать лжедоносов? Что значит "спустя рукава"?

Это распространяется только на официальных мужей? Бракосочетаться вообще перестанут.

Как факт измены подтверждать? Днк-тестиком?

Вобщем костян попал по всем направлениям

Это сообщение отредактировал d0nc0va - 23.11.2016 - 12:06

Ты же с Еленой Борисовной как-то общалась, вот и задала бы эти вопросы ей.
Она, кстати, отвечая на вопросы по законопроекту о возложении на мужиков оплаты за аборты не задумываясь указала на наличие механизма в виде ДНК теста, уклоняющихся от тестирования предлагала сразу направлять в кассу..

глухарь
При чем она эти тестики предлагала именно параллельно с запросом о нарушениях лицензионных требований лабораторией, которая в гостендерах участвует и даже выигрывает.
От большого ума и жажды деятельности, видимо

Недотрах?
Предлагаю штрафовать на крупные суммы депутатов, которые маются херней и вместо действительно важных вопросов обсуждают то кружева на трусиках, то частоту выполнения супружеского долга.

непонятно, можно ли перевыполнять норму, или это тоже будет караться законом
И да, кто будет проверять, исполняет ли товарищ свой долг на благо общества с душой, или "выполняет его спустя рукава, чтобы отмазаться"?

Это сообщение отредактировал Леся_ - 23.11.2016 - 13:13

С такими сенаторами скоро лозунги будут " кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично" по моему слово сенатор и сенильный психоз в данном случае не зря начинаются одинаково.

Составила коллективное обращение к органам власти. Вернее к лицам с правом законодательной инициативы и с правом ходатайствовать в защиту прав и законных интересов детей перед прокурорами. Прокурорам насрать на наши обращения. Мне кажется, им на все обращения насрать. Надеюсь, что удастся их подопнуть.
Текст коллективного обращения


Всех нас объединяет одна проблема – на основании генетической экспертизы исключили отцовство биологических отцов наших детей, вынесены отказные судебные решения в установлении отцовства и взыскании алиментов. В назначении иных альтернативных экспертиз судами отказано, в пересмотре дел с целью истребования новых доказательств отказано, в приеме и рассмотрении исков по оспариванию достоверности метода отказано.

Ст. 17 Конституции РФ содержит п. 2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

Ст. 38 Конституции говорит, что семья, материнство и детство находятся под защитой Государства, а участие в жизни ребенка не только равное право матери и отца, но и равная обязанность. Семейный кодекс прописывает права ребенка, одним из которых в императивной форме является право ребенка знать своих биологических родителей. Так почему мать, действующая в интересах ребенка, ограничена в доказывании, а права ребенка, которые не удалось реализовать из-за нечистых на руку работников СМЭ, либо по причине недостаточности метода исследования, становятся отчужденными, и судебным решением установлена дальнейшая невозможность их реализации?

Видим некоторые проблемы в нормах закона, которые воспрепятствовали реализации права наших детей:
1. Приказ 346н Минздравсоцразвития «об утверждении порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях РФ» в части экспертиз установления родства и Методические указания N 98/253 Использование индивидуальных систем на основе полиморфизма длины амплифицированных фрагментов (ПДАФ) ДНК в судебно-медицинской экспертизе идентификации личности и установления родства. В методических указаниях содержится самый главный вопрос:
Достоверная нетождественность аллельных профилей ДНК трактуется в общем случае как исключение происхождения сравниваемых биологических объектов от одного индивидуума. При этом следует соблюдать следующее условие: несовпадение аллельных профилей в исследуемых препаратах ДНК имеет доказательственное исключающее значение только при том условии, что оно зарегистрировано более чем в одной ПДАФ-системе в случае экспертизы спорного происхождения детей: если все аллели ребенка находят комплементарное соответствие в генотипах матери и предполагаемого отца и если материнство бесспорно, то какова вероятность того, что предполагаемый отец является биологическими отцом этого ребенка?

Нам стало известно от генетиков РФ, которые систематически посещают семинары, конференции и прочие тематические научные мероприятия, что случаи, когда при исследованиях на отцовство происходит случайное выявление исключения и материнства без каких-либо объективных оснований для сомнения в нем, рассматривает и исследует в большинстве своем главный генетик РФ, эксперт ФГБУ РЦСМЭ Иванов П.Л.. Но метод по сей день не пересмотрен. Исключение же отцовства отцов принимают за истину. Поскольку генетика – наука новая и мало изученная, имеющая много тонкостей, исключений из принципов наследования, считаем методические указания, утвержденные на законодательном уровне, нарушающими права детей.

О недостаточности метода имеется заключение экспертов лаборатории ФСБ, которые исследовали случай исключения материнства. Эксперт Ковтун П.А. подтверждал материнство, указывая на недостаточность действующего метода. Опубликовано в журнале «Медицинская экспертиза» в 2013г.

И если утверждать метод исследования объектов, которые никак визуально не идентифицировать, то вероятностный расчет должен иметь коэффициент не только мутаций и исключений, но и вероятность подлога, помноженную на невозможность доказательства подлога и возбуждения уголовного дела.

2. В делах об установлении отцовства, когда не реализовано право ребенка, а отказ основан на недостаточности доказательств, недопустим отказ в пересмотре дела с целью истребования новых доказательств. Экспертные исследования, направленные на установление родства, какими бы они не были, всегда завязаны на исследовании отца ребенка. Такое исследование невозможно произвести вне суда, и когда женщине становится известно о существовании иных экспертных исследований, таких как: генетика по У-хромосоме, которая передается от отца к сыну в неизменном виде и практически не подвержена мутациям; дерматоглифика; признаки внешности (габитоскопия); рентгеновские снимки и сравнительный анализ строения костей; по лимфатической системе и т.д., ей никаким образом не представляется возможным получить данные исследования и предоставить их как вновь открывшиеся обстоятельства. А в заявлении с просьбой назначить экспертизы с целью обеспечения истребования вновь открывшихся обстоятельств, так как согласно ФЗ-73 экспертизу в РФ может назначить только суд, суд отказывает. Семейный кодекс не содержит права сколько угодно раз подавать иск с целью установления отцовства к одному мужчине в отношении одного ребенка для получения новых доказательств. Ст. 392 ГПК РФ не содержит права матери и ребенка на обеспечение вновь открывшихся обстоятельств судом, назначение иных экспертиз, которые не были назначены в процессе производства по делу, пр. 346н Мнздрав РФ не прописывает возможность определения отцовства/материнства методами кроме генетики, что ограничивает мать и ребенка в реализации прав.

3. Федеральный закон 323 об основах охраны здоровья граждан в ст. 58 закрепляет право граждан на проведение независимой медицинской экспертизы (то есть не судебной), согласно порядкам и в случаях, установленных Постановлением Правительства. Этого порядка нет по сей день, хотя право было прописано еще в предыдущем Законе. Возможность проведения независимых экспертиз могла бы помочь гражданам. Для этого необходимо:

во-первых, выдавать образцы крови на бланках строгой отчетности не только в суд вместе с заключением, но и сторонам-участникам исследования, что исключит подлог и фальсификацию со стороны работников ГСЭУ, даст возможность сторонам в любой момент удостовериться в отсутствии фальсификации, заказав независимую экспертизу проб;

во-вторых, на сегодняшний день по признакам внешности проводят экспертизы только в государственных экспертных учреждениях, которые по уставу созданы для обеспечения деятельности суда и следствия и не вправе предоставлять исследования физическим лицам по их обращениям. Следовательно, вне суда женщина никаким образом не может получить данное исследование, чтоб использовать его как вновь открывшееся обстоятельство для пересмотра дела и назначения уже комиссионной экспертизы в рамках суда;

в-третьих, исключит возможность мошенничества с немедицинскими развлекательными ДНК-тестами (которые так же получили большое развитие на протяжении последних лет и изрядно навредили детям и семьям своими ложными заключениями по методам, ни стране, ни миру неизвестным) за счет прямого регулирования экспертных исследований вне суда по заявлениям граждан на договорной основе, даст возможность получения легитимных актов генетических исследований, имеющих законную силу. Отсутствие норм Закона, позволяющие предоставлять негосударственным экспертным учреждениям ДНК-тесты по той схеме, что существует сейчас, в том числе не соответствуют всем нормам, прописанным в МЕЖДУНАРОДНОЙ ДЕКЛАРАЦИИ О ГЕНЕТИЧЕСКИХ ДАННЫХ ЧЕЛОВЕКА и прочих.

просим....внести поправки....ходатайствовать перед прокурорами о вынесении представления для пересмотра судебных дел, истребованию новых доказательств...

уже один ответ пришлось обжаловать. Совет Федераций перенаправил обращение в прокуратуры областные. Видимо, чтоб осведомить об обращении )))
в совете оперативно исправились и прислали веселенькое письмо, где называют меня молодой мамой а уж одна из женщин в 50 улыбается при любом упоминании об этом ответе


Это сообщение отредактировал d0nc0va - 23.11.2016 - 20:32

d0nc0va

Комплимент же, а ты возмущаешься.