Ярославль


Страницы: (66) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Забрать ребенка к себе, или быть Воскресным папой

Basil IV
Дата 27.10.2009 - 19:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Натуська+
Цитата
" Сохранить грудное вскармливание до исполнения ребенку 1,5-2 лет. Кормление до 1 года не является физиологическим сроком прекращения лактации, поэтому при отлучении от груди страдают и мать, и ребенок. " рекомендации ВОЗ

Ох ты ж ё-моё. )))

Я забил ради интереса эту цитату в гугл и нашёл её только на сайтах типа missfit.ru, йога.ру и подобных. И ни одной ссылки на сколь-нибудь реальный перевод обсуждаемого документа.

Я выше привёл вам ссылку. Потрудитесь её прочитать (или хотя бы забить поиск по слову suffer), чтобы убедиться, что ничего подобного там нет.
Top
Basil IV
Дата 27.10.2009 - 19:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Re-Nata
А теперь внимательно прочтите выделенное вами же и поймите, что там нет ни слова про отцов и про то, что они менее важны, чем матери. Всё, что там есть про отцов, начинается со слов "Я считаю, что..."

Это и называется передёргивание фактов. А человек, не привыкший задумываться, читает это и оставляет у себя в голове мысль: "Ага, исследования есть, про отцов написано, значит, исследования показали, что роль матери больше роли отца, отлично, надо запомнить."
Top
Re-Nata
Дата 27.10.2009 - 19:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Basil IV @ 27.10.2009 - 20:30)
Re-Nata
А теперь внимательно прочтите выделенное вами же и поймите, что там нет ни слова про отцов и про то, что они менее важны, чем матери. Всё, что там есть про отцов, начинается со слов "Я считаю, что..."

Это и называется передёргивание фактов. А человек, не привыкший задумываться, читает это и оставляет у себя в голове мысль: "Ага, исследования есть, про отцов написано, значит, исследования показали, что роль матери больше роли отца, отлично, надо запомнить."

А теперь внимательно прочтите выделенное мной и поймите, что там про особую важность и необходимость матери в сравнении со всеми остальными людьми (отцами, бабушками, дедушками, тетями, дядями и тп и тд).

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 27.10.2009 - 19:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 27.10.2009 - 19:36
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Mirage, статью не я писала, если что.
Но если вам нравится читать только то, что потакает вашим желаниям, тогда конечно, продолжайте дальше жить в мире иллюзий.
PM
Top
Re-Nata
Дата 27.10.2009 - 19:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Mirage
А чем так плоха ваша жена, что она недостойна воспитывать вашего ребенка? Она его не любит? Или может быть любит ребенка меньше, чем вы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 27.10.2009 - 19:40
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Re-Nata, я этот вопрос на первой странице обсуждения задавала за что меня в игнор сразуsmile.gif
PM
Top
Re-Nata
Дата 27.10.2009 - 19:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (izzi @ 27.10.2009 - 20:40)
Re-Nata, я этот вопрос на первой странице обсуждения задавала за что меня в игнор сразуsmile.gif

Я не читала, но видимо тоже попаду в игнор, так как ответа на этот вопрос, очевидно, нет. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mirage
Дата 27.10.2009 - 19:42
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Пользователь №: 30894
Регистрация: 13.05.2008 - 08:26





не за это.в игнор потому что однобоко видите ситуацию.про жену ни слова плохого не сказал,если не заметили.а вот вы мужчин поливаете
PM
Top
Basil IV
Дата 27.10.2009 - 19:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Re-Nata
Цитата
А теперь внимательно прочтите выделенное мной и поймите, что там про особую важность и необходимость матери в сравнении со всеми остальными людьми (отцами, бабушками, дедушками, тетями, дядями и тп и тд).

Давайте вместе прочитаем. Только обещайте читать внимательно, ладно? smile.gif
Цитата
Чтобы проверить эту теорию, проводились эксперименты с животными. Были взяты две группы собак из одного и того же помета. Щенки в первой группе содержались все вместе и могли беспрепятственно общаться друг с другом и с мамой. Животные из второй группы размещались по «одиночным» клеткам и были, таким образом, предоставлены только сами себе. Когда щенят из этих двух групп сравнили между собой, оказалось, что животные из изолированных клеток более боязливы и подвержены влиянию окружающей среды, чем те, которые содержались все вместе.

Щенков разделили на две группы. Одни жили с мамой, другие без родителей и вообще без всех. Эксперимент показал, что с мамой и с друзьями лучше, чем без мамы и без друзей. Эксперимент не показал, что щенки к маме привязаны больше, чем к папе, бабушке, тёте и т.п.

Идём дальше.
Цитата
Еще один французский психолог, Рене Спитц, изучал детей в домах ребенка и в хороших ясельных учреждениях с большим количеством обслуживающего персонала. Дети из домов ребенка сильно отставали в психическом развитии. Несмотря на то, что уход, питание и гигиенические условия в этих учреждениях были хорошими, процент смертности был очень большим. К 2 годам многие из них умерли от госпитализма. Психологам стоило большого труда понять, что это происходит потому, что дети не понимают, что с ними произошло и где их мама. После проговаривания психологами ситуации даже детям нескольких месяцев жизни и восстановления причинно-следственных связей, дети передумывали умирать.

Рене Спитц изучал детей, у которых нет родителей, и поделился своими наблюдениями, что детям без родителей плохо. Так кто бы спорил. Заметим: опять ничего нет про сравнение значимости матерей с отцами и т.п.

И третий выделенный вами отрывок.
Цитата
Наиболее популярной методикой оценки качества привязанности ребенка к взрослому стал эксперимент американского психолога Мэри Эйнсворт. Этот эксперимент получил название "Незнакомая ситуация" и состоит из нескольких трехминутных эпизодов, во время которых ребенок остается в непривычной обстановке один, наедине с знакомым взрослым, незнакомым взрослым и матерью. Ключевыми являются эпизоды, когда мать оставляет ребенка сначала с незнакомцем, потом одного. Через несколько минут мать возвращается к малышу. О характере привязанности ребенка к матери судят на основании степени огорчения малыша после ухода матери и поведения ребенка после ее возвращения.

В результате исследования были выделены три группы детей. Дети, которые не очень сильно огорчались после ухода матери, вступали в общение с незнакомцем и исследовали новое помещение (например, играли в игрушки), а когда мама возвращалась, радовались и тянулись к ней, получили название "надежно привязанные". Дети, которые не возражали против ухода матери и продолжали играть, не обращая внимания и на ее возвращение, были названы "индифферентными, ненадежно привязанными". А детей третьей группы, которые очень сильно огорчались после ухода матери, а когда она возвращалась, как будто стремились к ней, цеплялись, но тут же отталкивали и сердились, назвали "аффективными, ненадежно привязанными".

Последующие исследования показали, что тип привязанности ребенка к родителям влияет на дальнейшее психическое и личностное развитие ребенка. Наиболее благоприятной для развития является надежная привязанность. Надежная привязанность ребенка к матери в первые годы жизни закладывает основы чувства безопасности и доверия к окружающему миру. Такие дети уже в раннем детстве проявляют общительность, сообразительность, изобретательность в играх. В дошкольном и подростковом возрасте они демонстрируют черты лидерства, отличаются инициативностью, отзывчивостью, сочувствием, популярны среди сверстников.

Дети с ненадежной привязанностью (аффективной, двойственной и индифферентной, избегающей) часто более зависимы, требуют больше внимания со стороны взрослых, их поведение неустойчиво и противоречиво по сравнению с детьми с надежной привязанностью.

Тут было высказано предположение, что дети, которые сильно любят свою маму, проявляют большую общительность, сообразительность и изобретательность в играх. И опять же никто не спорит.

Только, казалось бы, - а какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
Top
izzi
Дата 27.10.2009 - 19:50
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Mirage, никто мужчин грязью не поливал. Просто предлагалось объективно посмотреть, почему именно с вами должен остаться ребенок?
PM
Top
Basil IV
Дата 27.10.2009 - 19:53
Цитировать сообщение




Unregistered












izzi
Цитата
Просто предлагалось объективно посмотреть, почему именно с вами должен остаться ребенок?

Потому что на вопрос "А почему с мамой?" за несколько десятков страниц пока тоже никто объективно не ответил. )))
Top
Mirage
Дата 27.10.2009 - 19:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Пользователь №: 30894
Регистрация: 13.05.2008 - 08:26





Цитата
izzi
ваши посты объективностью и не пахнут
PM
Top
Re-Nata
Дата 27.10.2009 - 20:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Basil IV @ 27.10.2009 - 20:44)
Re-Nata
Цитата
А теперь внимательно прочтите выделенное мной и поймите, что там про особую важность и необходимость матери в сравнении со всеми остальными людьми (отцами, бабушками, дедушками, тетями, дядями и тп и тд).

Давайте вместе прочитаем. Только обещайте читать внимательно, ладно? smile.gif
Цитата
Чтобы проверить эту теорию, проводились эксперименты с животными. Были взяты две группы собак из одного и того же помета. Щенки в первой группе содержались все вместе и могли беспрепятственно общаться друг с другом и с мамой. Животные из второй группы размещались по «одиночным» клеткам и были, таким образом, предоставлены только сами себе. Когда щенят из этих двух групп сравнили между собой, оказалось, что животные из изолированных клеток более боязливы и подвержены влиянию окружающей среды, чем те, которые содержались все вместе.

Щенков разделили на две группы. Одни жили с мамой, другие без родителей и вообще без всех. Эксперимент показал, что с мамой и с друзьями лучше, чем без мамы и без друзей. Эксперимент не показал, что щенки к маме привязаны больше, чем к папе, бабушке, тёте и т.п.

Идём дальше.
Цитата
Еще один французский психолог, Рене Спитц, изучал детей в домах ребенка и в хороших ясельных учреждениях с большим количеством обслуживающего персонала. Дети из домов ребенка сильно отставали в психическом развитии. Несмотря на то, что уход, питание и гигиенические условия в этих учреждениях были хорошими, процент смертности был очень большим. К 2 годам многие из них умерли от госпитализма. Психологам стоило большого труда понять, что это происходит потому, что дети не понимают, что с ними произошло и где их мама. После проговаривания психологами ситуации даже детям нескольких месяцев жизни и восстановления причинно-следственных связей, дети передумывали умирать.

Рене Спитц изучал детей, у которых нет родителей, и поделился своими наблюдениями, что детям без родителей плохо. Так кто бы спорил. Заметим: опять ничего нет про сравнение значимости матерей с отцами и т.п.

И третий выделенный вами отрывок.
Цитата
Наиболее популярной методикой оценки качества привязанности ребенка к взрослому стал эксперимент американского психолога Мэри Эйнсворт. Этот эксперимент получил название "Незнакомая ситуация" и состоит из нескольких трехминутных эпизодов, во время которых ребенок остается в непривычной обстановке один, наедине с знакомым взрослым, незнакомым взрослым и матерью. Ключевыми являются эпизоды, когда мать оставляет ребенка сначала с незнакомцем, потом одного. Через несколько минут мать возвращается к малышу. О характере привязанности ребенка к матери судят на основании степени огорчения малыша после ухода матери и поведения ребенка после ее возвращения.

В результате исследования были выделены три группы детей. Дети, которые не очень сильно огорчались после ухода матери, вступали в общение с незнакомцем и исследовали новое помещение (например, играли в игрушки), а когда мама возвращалась, радовались и тянулись к ней, получили название "надежно привязанные". Дети, которые не возражали против ухода матери и продолжали играть, не обращая внимания и на ее возвращение, были названы "индифферентными, ненадежно привязанными". А детей третьей группы, которые очень сильно огорчались после ухода матери, а когда она возвращалась, как будто стремились к ней, цеплялись, но тут же отталкивали и сердились, назвали "аффективными, ненадежно привязанными".

Последующие исследования показали, что тип привязанности ребенка к родителям влияет на дальнейшее психическое и личностное развитие ребенка. Наиболее благоприятной для развития является надежная привязанность. Надежная привязанность ребенка к матери в первые годы жизни закладывает основы чувства безопасности и доверия к окружающему миру. Такие дети уже в раннем детстве проявляют общительность, сообразительность, изобретательность в играх. В дошкольном и подростковом возрасте они демонстрируют черты лидерства, отличаются инициативностью, отзывчивостью, сочувствием, популярны среди сверстников.

Дети с ненадежной привязанностью (аффективной, двойственной и индифферентной, избегающей) часто более зависимы, требуют больше внимания со стороны взрослых, их поведение неустойчиво и противоречиво по сравнению с детьми с надежной привязанностью.

Тут было высказано предположение, что дети, которые сильно любят свою маму, проявляют большую общительность, сообразительность и изобретательность в играх. И опять же никто не спорит.

Только, казалось бы, - а какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?

Каждый склонен интерпретировать все через призму личного восприятия wink.gif Если у вас есть желание проводить эксперименты над своим ребенком, чтож, дерзайте, время покажет.
Ну и немного русского народного творчества в качестве пищи для размышления:
"Без отца — полсироты, а без матери и вся сирота.

Отцов много, а мать одна (т. е. отца легче заменить)."

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 27.10.2009 - 20:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 27.10.2009 - 20:36
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Basil IV, люди вроде отписывались о своих личных примерах, когда именно в их случае ребенку лучше было остаться с мамой.
Никто вроде не писал, что отец всеми силами хотел оставить ребенка себе, но мать всеми правдами и неправдами этого сделать не дала.
Поэтому автора темы и просили рассказать почему он считает, что ребенок должен остаться с ним.
Сами же тут вывели, что для большинства судий СК - не указ и они опираются на субъективные факторы.
Надеюсь, все уже поняли, что "ребенку лучше с мамой" - не аксиома.
Каждый случай отдельно разбирать надо.

Давайте уже определмся о чем мы тут вообще в этой теме?
О частном случае автора темы или просто разговариваем ни о чем "за жизнь"?
PM
Top
JaneBr
Дата 27.10.2009 - 20:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Basil IV, если уж Вы не знаете о том, для чего енобходимо ГВ, то и говорить с Вами о маленьком ребенке почти не о чем, уж простите! cool.gif
А, ну да, ГВ - же ущемляет права отцов, они же кормить не могут!!! Значит, ГВ не должно быть ни в коем случае для равенства полов! ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (66) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0141 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru