Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

А я вообще к самому Борису Храмцову положительно отношусь. Человек нашел себя в духовном поприще, полностью самореализовался - и кстати харизматическую секту вовсе не создавал.
Да, вокруг него собирались люди - ну это обычное дело, хоть в политике, хоть в бизнесе. Вокруг ярких людей сразу собирается внимающая толпа. Вспомним феномены Урлашова и Ласточкина.
Другое дело, что отсутствие специального психологического образования у Храмцова сыграло свою роль. Он не снимал с людей полностью психические проблемы, а лишь на время облегчал их через формат исповеди (по сути тот же психоанализ по Фрейду). Делал это наверняка неосознанно - просто как учили "старшие товарищи". Соответственно люди к нему возвращались вновь и вновь со своими проблемами- так возникло привыкание, в общем-то хреновая штука, а в системе мистического культа это сформировало круг его последователей.
Отец Наум видимо сразу разглядел в нем харизмата-экстраверта. И поскольку сам видимо интроверт, избегающий общения, то начал действовать через ученика, продвигая того по службе. Все логично.
Пока не вижу криминала - везде так делается.

Крупнов - отдельная тема. Такие как он с ностальгией вспоминают времена конца 90-х, когда шальное бабло в церковь текло рекой. И на пике этого процесса оказался Борис Храмцов, которого назначали игуменом восстанавливающихся монастырей. Ну, так уж совпало.
Но опять же у людей внутри мистического культа извращенное мышление. Они всерьез считают, что это бабло притекало исключительно храмцовскими молитвами. Отсюда и почитание его как святого.

Это сообщение отредактировал fagot - 24.11.2016 - 21:30

А вот сейчас стало интересно кто ее отец.
Он часом никак не связан с РПЦ? Вот что-то мне говорит, что возможно очень даже связан.

Психоаналитические штуки там, несомненно, присутствовали. Правда немного в другом значении.

Деньги-то ладно.
Куда хуже то, что на той волне рукополагали почти без разбора.
А расхлебывать "это" в самых разных проявлениях приходится теперь.
Это признают сейчас и многие священники РПЦ.
Впрочем, что ещё остаётся?..

анкерболт
Так ляпы защиты или все же обвинения?
Вы не ошиблись?

Я мог и ошибиться. Вчера я вообще заснул за компом. Но сейчас не нашел места, где я писал о ляпах защиты. Ляпы следствия, продемонстрированы защитой.

Да вообще сам институт исповеди сродни утилитарной, упрощенной до профанации трактовке психоанализа. Это где человеку просто дают возможность громко выпустить сопли из подсознания.
Кто-то за это даже деньги берет. А церковь так паству собирает.
Я не вижу здесь необходимости в каких-то особых уловках. В нашем обществе дремучего невежества о психическом здоровье достаточно просто высветить бренд - в данном случае "сильного батюшку" - и народ повалит валом. Это делается везде. в т.ч. и в Ярославле. Ничего нового.
Другое дело, что незаметно так работает система входящих фильтров. Ну, самый простой навскидку: ""Вы опустошены и разочаровались во всем. Придите к нам - мы вас обогреем". В разных модификациях это главный тезис всех культовых течений. И понятно, что люди в таком состоянии обладают повышенной гипнабельностью.

Фотовыставка, которую здесь недавно обсуждали, встроенная любимовой, оказалась предъявлением ею фото свидетельств. Свидетельств немаловажных, поскольку суд должен всесторонне исследовать все обстоятельства.
Я пока воздержусь от комментариев по поводу поведения участников процесса. Но лишь пока. Замечу лишь, что отсутствие интереса к обстоятельствам, не желание посмотреть и дослушать не красит участников.
Так же как и самонадеянная уверенность, что "я уже знаю", что имеет отношение к делу, а что не имеет. Покуда суд все обстоятельства не исследовал и не оценил, знать это может только тот, кто постоянно находился в исследуемой среде. Иначе говоря, никто не знает об этом лучше, чем любимова. Ни судья, ни защита, ни обвинение об этом знать не могут. Если кто то ведет себя, будто уже знает, тогда
1) этот человек уже до суда решил для себя, кто в чём виноват
2) если такое возможно, то зачем суд? Давайте будем спрашивать у этого умного человека, который верит свидетелям, обвиняемым или наоборот, экспертам, операм, следователям...

Фотовыставка, как я понял (я ее сам не видел) показывала, какими примерными и сытыми были девочки в мосейцево и как они истощали, оголодали и испортились теперь - курят, пьют, развратничают...

Так же обсуждали протоколы опознания цепей, коими привязывали девочек. Мне еще в начале суда весной бросилось в глаза, что девочки не только не опознали их, но и перепутали с предметами, отличающимися по размерам в разы. Но выяснилось, что в протоколах еще есть ляпы. Полагаю, можно было бы эти протоколы признать не действительными, но защите еще выгоднее будет бить на то, что девочки не опознали предметы.

По тактическим соображениям не стану пока развивать мысль.

Это сообщение отредактировал анкерболт - 25.11.2016 - 12:08

анкерболт

Да уж все развили

Ой нет, там есть еще куда развить. Но низзя пока. Итак палюся уже, как вы верно заметили...

Анекдот вспомнил.
Шкуро очень громкая была. Там даже конфликт из-за этого вышел. А Шкуро говорит, что Любимова глухая и попросила адвоката говорить громче. Любимова несколько раз не слышала прокурора и не понимала. Семенова стала всем громко объяснять, что Любимова не слышит. Прокурор пытается говорить громче и минут через 15 Семенова с места ему заявляет (по хамски, прямо скажем): "вы можете не кричать?"

В общем все кричали, все жаловались на глухоту и все просили не кричать.
Это дурдом, но веселый.

fagot
Кстати, с возвращением, рад видеть!

Чей отец? Людмилы палны или ее дочки?
Интересно все, но как узнать?

Пока человек с довольно редкой фамилией и именем, подходящим быть отцом дочки Людмилы Павловны нашелся только в Ростове на дону...

Дочки конечно.
Просто интересная семейка. Людмила Пална типа не от мира сего. А дочка, давно не контактирующая с мамашей, оказалась вроде ничего так пристроена по жизни.
Ну, как-то с трудом верится про золушку, которая сама выбилась в люди. Обычно либо мужика-барыгу находят, либо папа помогает.
Не, ну могут быть исключения конечно. Просто принцип "бритвы Оккама" предполагает сначала самые простые варианты.

Я к чему все это веду. Мы вроде сталкивались с тем, что после развода у бывших супругов остаются общие религиозные интересы. Что-то вроде монашества в миру.

Кстати фамилия Любимова по мужу? Вроде были священники с такой фамилией, в т.ч. репрессированные в 30-х. Сын мог вначале и не пойти по стопам отца, а потом гены взяли свое. Ну, это конечно в порядке предположения.

Это сообщение отредактировал fagot - 25.11.2016 - 14:26