Прививаем от гриппа, осень 2009

zuz

Я не прививаю младшего.Но других не призываю не прививаться.Я уже писала в теме о прививках,что,если ребёнок пострадает от прививки-виноваты врачи.Если пострадает от последствий болезни-виновата мать.Не каждый родитель может взять на себя такую ответственность.Опасность существует. Например,я никогда не поехала бы на отдых с шестимесячным сыном, мы даже по магазином с ним не ходили,почти.(Всё же по работе он катался со мной между тремя городами,но там контактов было минимум).Зато,когда нам исполнялся год,я облегчённо вздохнула.Коклюш очень опасен именно детям до года,встречается он гораздо чаще,например, кори, а коклюшная составляющая АКДС самая тяжёлая для организма.
Я не являюсь противницей прививок вообще и в принципе.Просто это безобразие,которое творится у нас вызывает тошноту.Идея была хорошая,но всё угадили деньги,равнодушие и безответственность.Всё должно быть индивидуально и кто-то должен за это отвечать.Ну и много всяких "но".Может когда-то от чего-то я ребёнка и привью.Но подход к этому вопросу будет крайне осмотрительным.

pisedik(27.09.2009 - 21:48)

Гриппол и гриппол плюс - разница не велика.
Производство совместное (импортная субстанция + российский полиоксидоний)
http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?...amp;postcount=5

эрика (27.09.2009 - 21:54)

Если ребёнку сделана прививка гриппол (гриппол+),то как раз наоборот!

Это сообщение отредактировал Cuniza - 28.09.2009 - 10:04

Поймите основную разницу: заболеть могут и привитые и не привитые, а вот осложнения могут быть лишь у непривитых. Надеюсь вам не надо объяснять что такое осложнения вызванные гриппом...

Puzzle

Ответ по делу
Но вакцинация необходима.....история медицины говорит скорей об этом.

Abrikosov
К сожалению всё не так однозначно.Если бы было всё так просто,чего там раздумывать?Это последствия прививки могут возникнуть только у привитых.А вот последствия гриппа...Вы рассматриваете вариант,что ребёнок ,несмотря на прививку,заболел в лёгкой форме тем видом гриппа,от которого его прививали.А если он заразился другим штаммом?Врачи сетуют на перекрёсный имуннитет,но это вилами на воде.Осложнения от гриппа вероятнее возникнут у ослабленного организма, при слабой реакции имуннитета на вирус,при сопутствующих заболеваниях.Опять же, сколько недель после прививки организм ослаблен и особо восприимчив к различным инфекциям? В это время встреча со "свинным"гриппом-совсем другая история.Разве держат деток после прививки в изоляции.В общем,если всё же заболее,совсем не факт,что всё будет шоколадно.Мы все с вами гриппом болели всё детство.В вашей школе были у кого-нибудь из учеников осложнения?Вообще гриппа как-то не боялись.Сейчас просто истерия какая-то.Я помню так боялась,первого гриппа у своего старшего.Когда же вся семья переболела,трясясь за малыша,мы обнаружили,что заразились-то от него.Просто он легче всех его перенёс.
Если бы знать точно,что вот эта конкретная вакцина-именно та,что ,что указана, от того гриппа,что будет,изготовлена по правилам, из лучших составляющих,хранилась по правилам,ввели по правилам.Момент для введения был выбран правильно.А так,возможно вирусы честнее нашей медицины.
Я вас точно-точно не отговариваю от прививки.Просто пусть вы тоже помучаетесь от сомнений.

С учетом скорости, с которой мутирую штаммы гриппа.

Это основное направление ведения диалога между противниками и сторонниками.

эрика я знаю людей с осложнением от гриппа. У моего приятеля мать педиатр, лет 20 назад переболела и пошло какое-то осложнение на мозг, у нее теперь амнезия. Она помнит все, как вчера до гриппа, но новые действия у нее в голове не откладываются, или откладываются годами. Ну и прочих осложнений знаю случаи и все из тех времен, а сейчас от знакомых про грипп не особенно и слышала.

Но я, если что, никого не призываю прививаться. Но и страшилки в темах где люди которые хотят прививаться меня бесят. Кому надо - сам самообразованием займется.

medbrat

Историю медицины ведь нельзя рассматривать отдельно от истории человечества, согласитесь? Как часто раньше возникали страшные эпидемии именно во время или после войн, переселений и пр.? Это время, когда люди не очень заботятся хотя бы о чистоте...

Это я про то, что антисанитария, плохие условия жизни являются факторами риска для многих заболеваний, от которых сейчас предлагают прививаться. История вакцинации началась примерно в то же время, когда резко возросло понимание необходимости жить в чистоте, есть чистую пищу, регулярно мыться... Кто знает, что больше - прививки или гигиена - повлияло на снижение смертности от туберкулёза, дифтерии, столбняка и пр.? Воевать люди стали меньше... Да мало ли других причин, по которым люди стали меньше страдать от болезней.

Я даже подозреваю, что сейчас нет возможности ответить на этот вопрос точно. Даже если бы у кого-то возникло желание написать на эту тему научный труд.

Так ведь если бы иммунитет был достаточно хорошо изучен, не было бы у противников возможности вести такие длительные дискуссии. А так кормят людей обещаниями, основанными на догадках и предположениях, в это же время ставя эксперименты на наших детях.

zuz
Конечно, осложнения могут возникнуть - как от болезни, так и после прививки. Просто об осложнении на болезнь врачи будут говорить открыто, будут использовать эти данные в целях напугать. А если что-то не так пошло после прививки - об этом только шёпотом и оглядываясь по сторонам.

Не знаете, почему любая тема про вакцинацию переходит в спор о необходимости делать прививки?

Потому что человек приходит и спрашивает, а чем бы мне привить ребенка, что получше, и приходит некто и обязательно скажет: "Слушай, друг, нафига тебе надо это вообще делать со своим ребенком"

zuz
А мне кажется страшилки только про инфекции. И бесит меня,когда люди слепо доверяют доктору. Страшное заболевание краснуха-немедленно прививаться.А когда у ребёнка после прививки сахарный диабет-это,как гром среди ясного неба.Родители узнают,что так,оказывается, бывает.Хотя и редко.
В анотации к лекарствам указываются все самые редкие,может просто совпавшие осложнения.А прививки-прямо мёд,да и только. Почему?Потому что вдруг испугаются?Вдруг сплошной имуннизации не получится.Не знаю,как сейчас.Но раньше за это педиатра премии лишали.(информация не проверенная,со слов мало знакомого педиатра).
Никто ответственность на себя не берёт.Но если ответственны только родители-дайте им всю правду.Чтобы принимать решение надо владеть информацией.

эрика только тем, кому на все это пофиг - не дойдет эта информация никогда. Они интернет не читают, а делают прививки потому, что так сказал доктор. А очень часто баталии случаются как раз с родителями, кто осознанно пошел на прививку, взвесив все за и против. Вот лично меня это и бесит
И то о чем вы пишете я согласна, но не тутнадо вести эти войну Листовки печтать, в ящики их бросать или перед больницами раздавать.

zuz
Пока писала,ещё сообщения добавились.Да правы вы,что не про то тема. Просто начинаешь читать и понимаешь,что твёрдые стопроцентные утверждения основываются не понятно на чём.Например:

Ощущения,что спорящие выделяют информацию подтверждающую только их правоту.Так незаметно втягиваешься в дискуссию.
Но это правдо,для этих дискуссий есть отдельная тема.

эрика страшилок про прививки мы начитались предостаточно. Убеждать теорией сложно. Я тему завел чтобы опросить практические уроки из жизни форумчан.

эрика а если быть ещё более точным: какую прививку лучше делать (на опыте). А не для того чтобы выяснять кто прав, те кто за, или те кто против.

эрика странно, что для вас новость, что человек видит и слышит только то, что подтвержает его позицию, точнее то, в чем он хочет утвердиться

Я, например, знаю про побочные эффекты прививок, про осложнения там всякие и все такое прочее, но лично для меня меня коклюш реальность, а осложнения от прививки некая призрачная возможность Ну это так, кратко очень если