Ярославль


Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Права пациента, юридические аспекты

Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 09:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Хочу задать публике одну старую медико-юридическую задачку по теме: Права пациента.Чтобы не усложнять восприятие пока текст законов приводится не будет. Попытайтесь свое мнение сформулировать исходя из принципов справедливости. Поиск самих законов и апелляция к ним не возбраняется. Собственная трактовка текстов законов приветствуется.
Задача 1
Стоматолог оказывает стоматологическую помощь пациенту. В процессе осмотра полости рта он обнаруживает на миндалине характерную, и патогномоническую для гематологического заболевания язвочку. Стоматолог понимает, что у пациента одна из форм острого лейкоза. Если пациент не знает о своем заболевании, и не начнет лечиться, то месяца через 3 он умрет.
Диагностика гематологических заболеваний не входит в функционал стоматолога.
Стоматолог в отношении гематологического заболевания не является лечащим врачом.
Если рассуждать в рамках Основного закона в области здравоохранения (ст. 31, желающие могут посмотреть), то пациент имеет право на информацию о своем здоровье.
Если учитывать положения Конституции, то гражданин имеет право на сохранение тайны личной жизни, а состояние здоровья рассматривается, как часть этой тайны. Может быть пациент знает о существовании у него проблемы, и вмешательство стоматолога нарушает право тайны личной жизни.
Так как же должен поступить стоматолог? Сказать пациенту о имеющейся у него проблеме, тем самым он нарушает права пациента, или промолчать о наличии у пациента заболевания, и тем самым тоже нарушить права пациента.
Ваши рассуждения с сылками на нормативные акты - в студию!

задача 2
В принципе с подобной ситуацией мы все сталкиваемся достаточно часто, именно поэтому обсуждение и будет интересным.
Имеется отделение, которое оказывает стационарную помощь. Профиль отделения для нашей задачки абсолютно не важен. У вас в отделении одно единственное место, а в приемном покое у вас находятся двое пациентов на это место претендующих. Одна пациентка - молодая девушка (студентка из общежития) привезенная по скорой помощи. Вторая пациентка - бабушка с направлением от участкового врача. Естественно, что бабушка увешана всякими льготами по самые уши - участник войны, ветеран труда, заслуженная доярка СССР. Обе пациентки однозначно нуждаются в госпитализации. Финансирование отделение лимитное, растянуть лекарства положенные на 10 пациентов на 11 пациентов невозможно. поэтому советский вариант - кушетка в коридоре невозможен. Вы можете положить студентку сейчас, а бабушку попросить прийти через 3 дня, когда будут свободные места. Эти три дня бабушка будет лечится на дому под присмотром участкового врача (стационар на дому) и писать на вас жалобы. Или вы можете положить сегодня бабушку, а скорую попросить поискать место для студентки в другой больнице. Скорее всего скорая не найдет другого места, и если у старшего врача скорой попадет вожжа под хвост, то он тоже организует на вас телегу. Конечно вы можете отпустить скорую. оставить студентку на пару часов под наблюдением в приемном покое, а потом отправить ее домой. Лучше ей не станет, а жалобы она сама писать не будет, ибо молодая и наивная.
Мы понимаем, что в реальной жизни все пойдет по третьему сценарию. А если смотреть на ситуацию с юридической точки зрения? У кого из двух пациентов преимущественное право на госпитализацию?
Top
Ворчун
Дата 3.09.2009 - 09:52
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
Мы понимаем, что в реальной жизни все пойдет по третьему сценарию.

И об чем тогда речь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 10:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ворчун @ 3.09.2009 - 11:52)
Цитата
Мы понимаем, что в реальной жизни все пойдет по третьему сценарию.

И об чем тогда речь?

Мы все понимаем, что страна живет по понятиям, а не по законам.
Хотелось бы узнать, как это жить по законам.
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 10:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
откуда вы хоть это все черпаете?)
Цитата
В процессе осмотра полости рта он обнаруживает на миндалине характерную, и патогномоническую для гематологического заболевания язвочку. Стоматолог понимает, что у пациента одна из форм острого лейкоза

Что это за удивительный такой стоматолог,на глаз определяющий форму острого лейкоза по язвочке на миндалине,м?)

Цитата
Диагностика гематологических заболеваний не входит в функционал стоматолога.

и слава Богу,у пациента банальная ангина,а стоматолог ему "у вас рак крови,вы скоро умрете".
Или нет:"почти покойный,обрадую вас,все скоро свершится"
На что пациент :что вы доктор,у меня просто сифилис,а вы меня так пугаете..
Тоже неплохой вариант развития соббытий,неправда ли?

уважаемая леди бадминтон,вы когда -нибудь сталкивались с таким заболеванием как острый лейкоз,или от фонаря запостили?

у меня еще вопрос,просто для расширения кругозора.
Что это за характерная для лейкоза язвочка.Вы не гиперплазию имеете в виду?на основе этого стоматолог ставит диагноз рак,я правильно поняла?

Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:45
Top
вмв
Дата 3.09.2009 - 11:09
Цитировать сообщение




Unregistered












А кстати интересная и перспективная специальность вырисовывается: Травматолог-прозектор-юрист!

Сразу чувствуется размах и широта взглядов!
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 11:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
откуда вы хоть это все черпаете?
Хожу по жизни не закрывая глаз.
Цитата
уважаемая леди бадминтон,вы когда -нибудь сталкивались с таким заболеванием как острый лейкоз,или от фонаря запостили?
Первое - сталкивалась. Некротическую агнину видела своими глазами. Но суть не в этом. Тебе не надо разбирать условия задачи, возможна диагностика, или не возможна. Задача юридического толка - о правах пациента и правах врача.
О правах!

Цитата
А кстати интересная и перспективная специальность вырисовывается: Травматолог-прозектор-юрист!
Сразу чувствуется размах и широта взглядов!
А у медиков при обучении существует специальный предмет - Правовое воспитание врача. Ибо врач практически всегда вынужден ходить с Законом на компромиссы.

Ну, есть тут настоящие юристы, или только сантехники собрались?

Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:43
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 11:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
угумс,по лейкозам я не специалист, поэтому буду называть по разному заболевание,это ведь не возбраняется,правда?
http://www.medlux.com.ua/articles-view-297
Цитата
Некротическую агнину видела своими глазами. Но суть не в этом

Правильно.
Диагноз ставится врачом-онкологом на основании общего анализа крови, биохимического анализа крови. Также необходимо провести исследования костного мозга (стернальная пункция, трепанобиопсия).
оттуда же.

Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:44
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 12:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
по лейкозам я не специалист
И все тогда!
задача не на диагностику, задача правовая

А теперь по лейкозам и принципам диагностики ликбез.
Онколог идет лесом! Диагноз лейкоза ставит лишь врач гематолог. И в задаче отражено, что в функционал стоматолога постановка данного вида диагнозов не входит.
Во вторых в задаче отражена патогномоничность язвы. Есть такие облигатные симптомы, которые позволяют практически со 100% достоверностью поставить диагноз. К примеру - твердый шанкар бывает только при сифилисе. и дальнейшие анализы необходимы уже только для проверяющих комиссий.
Цитата
биохимического анализа крови.
улыбнуло.

Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:45
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 12:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
Цитата
И в задаче отражено, что в функционал стоматолога постановка данного вида диагнозов не входит.

так а
Цитата
Сказать пациенту о имеющейся у него проблеме, тем самым он нарушает права пациента, или промолчать о наличии у пациента заболевания, и тем самым тоже нарушить права пациента.

какого хрена тогда?
у вас с психикой и логикой все в порядке?
Может вам тоже кровь сдать и другие анализы,вы нервная особа-это возможно признак переутомления,а переутомление признак лейкоза,ведь так?
Top
Гуманоид
Дата 3.09.2009 - 12:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
А Вы специалист по лейкозам или праву? ph34r.gif
Top
МедвежОнок
Дата 3.09.2009 - 12:35
Цитировать сообщение




Unregistered












ребенок-инвалид - это ГОРЕ! смотреть реальней на жизнь надо... наслышан, что аборты делали, когда были предположения, что ребенок будет глухой или даун... не каждый способен такой крест нести...
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 12:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Гуманоид
мадам-прозектор.там это обязательное условие.)
Top
МедвежОнок
Дата 3.09.2009 - 12:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Гуманоид
Понимаешь, я не говорю обо всех, кто-то и оставит такого ребенка, а кто-то сделает аборт... при таком его сделают многие, только обсуждать это не принято, дабы не отзывались о тебе так "не красиво"...
это правда, реальность...
знаю я такие случаи просто... и винить не в праве человека...
здесь хоть повод для оборта есть значительный, а так смотри сколько их сидит на аборты... каждый день вагон просто!!!
Top
Гуманоид
Дата 3.09.2009 - 12:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
Цитата
Если ты не понимаешь ничего в правах человека, ни разу ни читал Основной закон здравоохранения, то встань в сторонке, прикинься ветошью. и помолчи.

Ну я наверное так и сделаю, раз, Вы, даже не в состоянии заняться своим воспитанием, хамоватая неадекватка!
PS. Будьте так любезны, если и вправду так нереально образованы, ответььте все-таки на мой вопрос: А Вы специалист по лейкозам или праву?
Или Вам неудобно отвечать на этом вопрос?
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 12:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
нету,нету ругани,успокойтесь.
несколько вопросов как к специалисту по лейкозам.
лейкоз-это "рак крови" или нет?(это для общего развития)
нектротическая ангина -признак исключчительно лейкоза?
Как вы думаете,часто ли стоматологи сталкиваются с подобным чтоб точно знать,что это острый лейкоз?
Имеет ли стоматолог право сообщать пациенту свои домыслы(мы ведь разобрались,что он не может поставить диагноз,ведь так?)
Ну и наконец:стадия ,при которой имеет место некротическая ангина данной этиологии,имеет еще какие-нибудь симптомы?
С нетерпением жду ответа,большое спасибо. : )

после этого можно и правах пациента,думаю.
Top

Опции темы Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0120 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru