предпринимателям в ярославле., ...

Baz
Полностью с Вами согласен

bolid9
Интересно, а что же этот дурашка Обама не помог своим автогигантам?

А почему не нужна? Льготное кредитование,например, кому помешало. А госзаказ под кредитование на создание рабочих мест определенного количества с бесплатными услугами по бухгалтерскому учету и консалтингу, тоже лишнее?
А вот насчет проверок?
Мало, недостаточно, надо проверять чаще!
За таракана и мышь на колбасе закрывать бизнес. За работу без халатов закрывать парикмахерские. За обман потребителей наказывать разорительными штрафами. За нарушение стандартов, норм технического регулирования-ликвидация...
Кто против? Кому нравится покупать сливочное масло без молока, а колбасу без мяса? Российский бизнес ради прибыли способен на многое.Как его оставить без контроля?
Я причастен к таможенному оформлению грузов. Никогда не платил таможенникам. И мой опыт говорит о следующем: если безупречно подготовлена сделка и правильно оформлены документы, точно совершены платежи, то на выпуск товаров в обращение достаточно 3-х часов после поступления декларации с документами в таможню.

Это сообщение отредактировал bolid9 - 16.07.2009 - 13:56

А потому что они-слоны, а не моськи, доведенные реформами и бизнес-ворами до полного истощения Их слонов вытащит долларовый станок ФРС, если что...

Это сообщение отредактировал bolid9 - 16.07.2009 - 13:45

bolid
Ответ неверный. Тот же Автоваз никак нельзя назвать "моськой". И слонов вытащит не долларовый станок, а смена собственника и менеджерской команды. Что касается проверок - они давно уже стали у нас оружием в конкурентной борьбе и кормушкой для нечистых на руку "проверяющих". Проверять, как было сказано выше, надо уж тогда всех, а кроме того у каждого человека (в том числе предпринимателя) должно быть право на честный и независимый суд.

Довод неверный.
Такие проверки инициируют конкуренты-бизнесмены, т.е. люди одного лагеря. Кто круче, тот и на коне. Закон рынка. В мирное время, когда нет войны, бизнес-это война.
Автоваз в заднице из-за отсутствия сбыта на тесном рынке,заваленном иномарками. Продукция Автоваза из-за холодного климата никогда не будет конкурировать с продукцией мировых автогигантов. Значит, импорт нуждается в более жестком регулировании ради национальных интересов, чтобы русские люди могли зарабатывать себе на жизнь. Это важнее сказок о свободном рынке и конкуренции.

Это сообщение отредактировал bolid9 - 16.07.2009 - 14:04

если кредит льготный - то за него платит налогоплательщик - а ему это надо? производитель и так в себестоимость этот кредит закладывает. к тому же льгота подразумевает аппарат, который эту льготу будет контролировать - не простор ли для махинаций?

да я тоже не первый день в бизнесе, не нужно никого проверять и штрафовать - потребитель голосует кошельком. то что вы говорите - это качество товара и производитель несет ответственность перед потребителем в соответствии с законом.
я же говорю о пожарниках, экологах, мчсовцах и прочих...

по таможне - занимаюсь много лет и экспортом и импортом. насмотрелся многого.
из последнего - перегрузка и перевешивание 5 фур в челябинске, которые при этом прошли досмотр в казахстане, таможенники ничего не нашли, но нервов, времени, средств наших поставщиков угрохали на это предостаточно (одни склады СВХ чего стоят (похоже, ради этого и затевалось мероприятие), ну а про шереметьевскую таможню - это вообще песня...

Имхо, полная чушь.

Автоваз испытывает проблемы исключительно из-за просчетов менеджмента.
Глупо винить в этом климат.
Получается, что в россии ничего невозможно производить потому что только у нас минусовые температуры зимой?
нет, дело в том, что у нас наемный менеджмент (нанятый государством управлять государственными активами) не несет ответственности за свои решения.
перед кем ему отвечать? перед народом?

то что мы сейчас видим - очередной этап национализации приведет лишь к усугублению проблем экономики.

Автоваз в заднице ТОЛЬКО из-за того, что у него владельцы неэффективны, и поддерживаются властью за счет потребителей. Вы тут писали про колбасу без мяса, и тут же пишете, что хрен с ним, АвтоВазом, пусть говно выпускает. Логика где?

Вообще, все Ваши размышления и доводы оттого, что лично Вы никогда не занимались предпринимательством в этой стране. Даже предположу, что не только предпринимательством - Вы еще и в производстве никогда не работали. Вы - теоретик, наподобие того же Маркса, только "пожиже"...

А логика в том, что мне не известен ни один градообразующий производитель колбасы без мяса, от действий которого зависимы жизни миллионов людей. А Автоваз-градообразующий холдинг, крупный налогоплательщик, и от его состояния зависят миллионы людей. Было время, когда его контролировали березовские и что из этого вышло?

У меня всегда готово предложение не переходить на личности. А то вдруг понос кой у кого появится от избытка персональной информации...

У кого получается так? У Вас? Не надо гнать пургу. Производить необходимо. Возрождать национальную экономику, проигравшую западу, обязательно необходимо. Но с учетом того, что российской промышленности сложно конкурировать с экономиками теплых стран из-за высоких затрат на производство единицы продукции, обусловленных холодным климатом. А конкурировать в сфере уникальных технологий сам бог велел. Однако, с помощью современного образования и этот фокус уже вряд ли получится.

А отуда следует, что есть объективная разница между "эффективными и неэффективными" менеджерами? Где гарантия, что "эффективный менеджер", который живет в английском замке, а рабочие у него получает не мнее $3000 не подобен бросателю монетки, успешно предсказавшему результаты, скажем, пяти бросков подряд? Кто даст гарантию, что он и следующие броски предскажет с вероятностью, превышающей 0.5?

В целом тезис верный. Я просто пытаюсь найти причину появления всего сказанного выше.

Вы экономику предприятия учили где-нибудь в вузе? Существуют вполне понятные и объективные критерии оценки эффективности менеджмента. И дураку ясно, что на Автовазе они показывают...

Это ущербная логика. С такой логикой далеко не уедем, поскольку "градообразующее предприятие" поддерживается за счет нас, граждан, потребителей. И за счет других, более эффективных конкурентов. Кроме всего прочего во владельцах сидят те, "кто надо". Тогда Березовский сидел, сегодня - то же лицо, только с другой фамилией.

Это сообщение отредактировал socid - 16.07.2009 - 16:54