Детский сон, Помощь мамам по налаживанию сна у детей

Понятие регресса сна здесь не совсем правильно.
Я не могу вам сказать по какой причине у ребенка ухудшился сон. Про проблему коротких снов я уже писала много. Да, если один сон длинный, то остальные могут быть по 30 минут. Особенно если это устраивает самого ребенка.
Если вы видите, что не устраивает, то надо работать с режимом, исключать проблемы со здоровьем.
Конкретно по коротким снам у меня материалов нет, они все идут вместе с курсом по детскому сну. Если вам это нужно и если я вам еще ничего не высылала, могу дать.

Здравствуйте!Заранее извините за много букв.
Большое Вам спасибо за такую нужную тему!Она уже помогла мне наладить у сына сон,но вопросы и проблемы,к сожалению,остались.Проконсультируйте,пожалуйста.
Примерно в 3-4 месяца начались проблемы с ночным сном,с дневными все хорошо было,как мы думали, и 4 часа мог на балконе проспать без подкачек и прочего,может и больше,но не давали.Уже потом поняли,что день с ночью перепутал,но вроде и вб выдерживали и тд.Дошли до того,что на ночь укачивали на руках час-полтора по очереди с мужем, а ребенок потом спал полчаса и мог снова включить новый цикл вб..и снова укладывали только заполночь. Перечитав и законспектировав тему месяц работали над режимом. Сейчас он выглядит примерно так
8(8:30) подъем
9:30 завтрак
10:30(11:00) первый сон 2 ч 15 минут (периодически подбуживаем,когда глазки бегают)
ВБ 2:30-2:45
второй дневной сон-1:40-2:15
потом выдерживаем 3 часа до ночи.в ночь в 20-21 ч примерно.
С переходом на 2 сна (последние несколько дней) очень тяжело укладывается на ночь,плачет уже во сне,если укладывать начать не через 2,5 часа (чтобы через 3 уже спал),то включает третий сон и потом гульванить начинает, тк не догуливает дневную норму.До этого было три сна,будили через 1:40 после засыпания (в быстрой фазе),третий сон около 18 часов (знаю,что поздно,но режим сдвигали плавно)-засыпал на ночь прекрасно-вб перед ночью 2 ч 25 минут.
Засыпает ребенок на все сны с моей песенкой-на дневные первые два-в переноске и спит на балконе, если есть третий-на улице в коляске(дома не уложить),на ночь ритуал-ванна,одевание,грудь,бутылка,пустышка-пою и глажу-спит.
1. что делать,если ребенок не выдерживает вб для двух снов?2:30-2:45 для него норма, а перед первым сном и 2:15, но при это растягивает день двумя длинными снами и третий получается поздно.подбуживать на первых двух снах и делать третий?
2.режим почти налажен-встал вопрос о самостоятельном засыпании и переводе в кроватку, тк засыпает уже давно не на груди и ночью 2 раза ест смесь(ночью молока нет,к утру что-то накапливается)-подскажите,пожалуйста,каким методом лучше научить малыша засыпать самостоятельно?Вопрос с кроваткой встает остро-малыш просыпается и если меня нет рядом,то молча и с соской ползет меня искать,обкладываем подушками,но ползает быстро и встает уже,для него это не преграда,радионяня на такой шум не срабатывает,даже в туалет или попить страшно отойти.
Извините за такой обширный текст!

Сенечка90
1. Переход на 2 дневных сна (так же как и на 1) всегда сопряжен с проблемами и нарушением режима. Не бывает так (по крайней мере не видела такого), чтобы ребенок спал 3 сна, а потом сразу легко и быстро перешел на 2. Тут будет "скакать" всё, что угодно: и ВБ, и продолжительность снов и подъем и засыпание на ночь. Именно поэтому рекомендуют сохранять 3 дневных сна вплоть до 9 мес. Вам нужно вести дневник сна, потому что сходу сказать вам как поступить я не могу. Я всегда за то, чтобы соблюдались не нормы по таблицам, а базовые потребности самого ребенка. Если у вас 3й сон получается поздно (кстати это во сколько?), но при этом он никак не мешает ночному засыпанию, то пусть он будет. Если мешает, значит надо ограничиваться двумя длинными дневными снами и просто укладывать на ночь намного раньше. И смотреть что будет. Здесь всё очень индивидуально.

2. Не вижу пока налаженного режима.... для того, чтобы переходить на самостоятельное засыпание и уж тем более кроватку. Если вы читали мою тему, вы знаете мою позицию по данному вопросу. Я всегда против спешки. Для того, чтобы начать обучение самостоятельному засыпанию, нужно, чтобы режим был не просто налажен, а закреплен несколько недель. НО вы говорите о том, что ребенок не засыпает на груди, а это уже и есть самостоятельное засыпание. Если засыпает с пустышкой, но потом вы её спокойно вынимаете, это тоже нормально и даже хорошо. Если весь вопрос именно в кроватке, то правильней здесь говорить просто о прекращении совместного сна. В вашем случае это метод "обнять-положить".

Это сообщение отредактировал childson - 15.02.2017 - 22:04

childson
Спасибо!
1.дневник сна веду пару недель, одинаковых дней в нем нет 3 сон около 18 вечера, на ночь при этом до 21 часа засыпает.Вчера и сегодня вообще 3 сна по полчаса,надеюсь,просто на погоду такой сбой.если без 3 сна уложить в 19 на ночь,то это и будет 3 сон.двигаем плавно вверх.
2.почти налажен)знаем вб и смотрим на ребёнка)пустышку не вынимаю,это плохо?через полчаса без неё может проснуться,а разоспится и сам выплюнет.я подумала насчёт такого метода перевода в кроватку:придвинуть кроватку к своей со снятой стенкой и также укладывать лёжа рядом,потом сидя рядом через недельку, потом вернуть стенку и стоя рядом,потом уйти от поглаживаний и отдаляться постепенно. Как думаете?это фейдинг?и как работать с ночными просыпаниями?все-таки грудь ночью даю,хоть там и нет ничего.а то он и каждый час может проснуться,смесь так часто нельзя,воду не берет.

Сенечка90

По всем правилам детского сна, если ребенка уложить на ночь в 19 ч, то это никак не 3й сон, это уже ночной сон.

это ни хорошо, ни плохо. если без неё просыпается, значит уже есть склонность к негативной ассоциации.

Это может быть и фейдингом и "Методом стула". Разница в том, что при фейдинге за неделю и даже месяц вы можете не уложиться. Тут вам никто не скажет как у вас пойдет. Это ВЫ можете планировать недельку сначала так, потом недельку вот так, а ваш ребенок планирует по-другому . Я фейдинг растягивала на месяцы. А в методе стула, как раз наоборот, все эти этапы надо уложить в 10 дней. На это надо быть готовыми.

С ночными просыпаниями работать надо не сейчас, а уже когда ребенок начнет полностью засыпать самостоятельно: не важно, в кроватке или рядом с вами. то есть без пустышек и укачиваний. Ребенок ваш, конечно же, не смесь требует, а просто расслабления через сосание. Ему необязательно при этом молоко ваше))) Всё зависит от количества и продолжительности этих сосаний. Если их за ночь 3-4 и они не больше 10 минут , то в таком возрасте это норма.

Это сообщение отредактировал childson - 17.02.2017 - 21:21

childson
Я имею ввиду,что если в 19 уложить, то полчаса проспит и гулять начнет,пока что для него это пока рано.Мы же за месяц продвинулись с полуночных засыпаний в ночь до 20-21 часа.
С пустышкой когда как,ночью может и без неё спать,с ней обычно в первые час-полтора.
Ночью просыпается и даже пустышка не спасает порой,именно грудь(если не пусто,то и её хватит,но через час все равно уже смесь как еда нужна).
Я думаю остановиться на обнять-положить,только с силами соберусь.вечерний ритуал такой же как обычно? Или лучше пораньше начинать укладывать?
Просыпаний ночью 5-6 примерно,может и больше.вот уложу я его в кроватку,а через час он снова проснется,мне его брать к себе,если не удастся ушишикать?вернуть назад будет сложно,может разгуляться.я вот и хочу сразу понять как с такими поосыпаниями работать.Вы вроде писали в теме, что сначала в кроватку на часть ночи укладывать, но нам лучше сразу на всю да?малыш ведь может воспринять это как слабину мою.
Скиньте,пожалуйста,метод стула.а метод папы не подойдёт?у них связь очень крепкая.
Извините,что так много вопросов,хочу максимально в этом деле разобраться

Это сообщение отредактировал Сенечка90 - 17.02.2017 - 22:45

Сенечка90
Я не могу вам сказать: делайте так и не делайте так. Вы должны сами решить для себя каким методом вы будете пользоваться и уверенно и последовательно его реализовывать. С моим ребенком метод стула не прокатил бы. И метод обнять-положить тоже, у меня спина бы отвалилась. Какая бы ни была крепкая связь с папой, в 8 мес для ребенка нет никого нужнее мамы. Мама в таком возрасте - это базовая психологическая потребность ребенка. Метод папы всё-таки рекомендуют использовать ближе к 2-3 годам.
Одно вы должны понять четко: сначала вы определяетесь с местом и способом засыпания ребенка на ночь. И как только ребенок начинает засыпать самостоятельно, только тогда переходите к ночным кормлениям и ночным просыпаниям. А пока вы их оставляете и ничего с ними не делаете. Не готов ваш ребенок еще с ними распрощаться. Здесь не может быть мягких методов, здесь только жестко. Но я, как вы понимаете, не сторонница таких шагов.
Если у вас ребенок так хочет много смеси ночью, хорошо ли у вас дела с прикормом? Чем кормите перед сном?
Вечерний ритуал такой же. Если будете начинать обучение ребенка самост.сну, то тогда, конечно, пораньше начинать надо укладывать.

Не устаю временами улыбаться мыслям мам Ребенку 8 мес. В первый год формируется в подсознании ребенка чувство безопасности мира, через маму. А вы боитесь слабину дать. До года мама просто обязана слабину давать. Ну это, конечно, отчасти сугубо моё личное мнение. Наслышана я тоже мнением, что ребенок начинает манипулировать, на шею садиться. Но случается это всё не раньше 1,5 лет, когда у ребенка только НАЧИНАЮТ формироваться причинно-следственные связи. Поэтому я считаю, что если вы уложили ребенка на ночь в кроватку и он в ней сам уснул, а через час проснулся и к вам захотел, то лучше его взять. Я всегда за принцип "едим слона по кусочкам". Но этот принцип должен подходить всей вашей семье. Если не подходит, то возвращайте ребенка обратно и наблюдайте. Еще раз повторю, что здесь вы не предугадаете как ребенок себя поведет. Доверьтесь своей материнской чуечке, она меня реально всегда выручает. Я сейчас понимаю, что когда давала слабину, как вы говорите, то мне это никак боком не вышло. Наоборот, с ребенком установилась прочная привязанность. И до 2 лет при засыпании я его за руку держала, хотя все мне говорили, что хватит уже. Но это было нужно моему ребенку, и было нужно мне. А потом мы просто вместе с ребенком решили, что уже можно не держаться за руки, а просто лежать рядом. А спустя еще какое-то время, я поняла, что ребенок готов засыпать вообще без меня и стала выходить из комнаты. Я никуда не торопилась, потому что время летит неимоверно быстро. Ещё вчера я только родила, а уже скоро 3 года. И уже забылись все эти проблемы со сном и кажутся вообще ерундой, хотя на тот момент было очень и очень трудно.
Я понимаю, что у вас стоит вопрос детской безопасности ночью. Вам надо что-то придумать. Ваш вариант с пододвиганием кроватки без борта к себе - самый оптимальный и удобный. Так можно к себе на ночь и не брать по сути, когда проснется. Надо просто подумать, что можно сделать, когда вы ночью отходите от ребенка. Нам-то, конечно, подушки помогали. Но у меня ребенок не особо активный.
А я вам присылала свой план обучения самостоятельному сну из 4 шагов?

Это сообщение отредактировал childson - 17.02.2017 - 23:38

childson
я мужу дала почитать методы,которые Вы прислали,пускай решает.
С прикормом неочень,аллергия сейчас сейчас,вечером овощи+грудь,скоро заменим на творог с фруктом,на ночь грудь и смесь.он за ночь съедает 200-250 гр смеси,это одно полноценное кормление,но мы заметили, что дашь 90,что 150-спит одинаково,поэтому 1-3 раза даём бутылку.
Мне кажется,что я сама не готова перестать спать с сыном рядомесли бы не вопрос безопасности, то так и спали бы,это же удобно,грудь дать,погладить и тд.да и вытаскивать из кровати почти 10 кг...но пора)
Я про ночные просыпания и спрашиваю,потому что боюсь,что вот уложили на ночь (обнять-положить,метод стула неважно) все равно со слезами, а потом через час проснулся и взяла к себе и вроде как слезы были зря(на первой странице темы в аудиозаписи говорится,что ни одной слезинки не должно упасть зря),то есть ребёнку плохо сделали,о себе я в последнюю очередь в этом вопросе думаю.боюсь,что это шаг назад для него,а не для меня.
Вы мне присылали обнять-положить и ещё файлик с 4 шагами-это метод стула?.можно метод колыбельной?Вы ведь им вроде своего малыша обучали.Просто я пою пока не уснет, модет этот метод нам подойдёт больше.

Это сообщение отредактировал Сенечка90 - 18.02.2017 - 02:23

Сенечка90
При ночных просыпаниях надо всегда действовать тем же способом, каким вы укладывали ребенка на ночь. Просто у меня такой проблемы и задачи, как у вас, не было. Сначала я учила ребенка спать самостоятельно рядом с собой, а уже потом переводила в кроватку. А вы по сути хотите всё сразу и одновременно. Это очень сложно. Я бы делала акцент на чем-то более важном и первостепенном. Но тут вам решать.
Я вам вышлю свой 4-хшаговый метод колыбельной, посмотрите что вам может помочь.

Мне тоже,пожалуйста,скиньте)
Моей дочке младшей 6.5 месяцев,спит с нами,я не сторонник кроваток в таком возрасте,с 2х месяцев засыпает на ночной сон в 18.30!!!!я раньше думала такого не бывает))мне это очень нравится,конечно.
Но я заранее думаю о том,что рано или поздно придётся перекладывать в спальню к сестре старшей (7 лет почти)....
Заранее Вам благодарна)

childson
Доброе утро. Прочитала много страниц обсуждений. И подруга моя придерживается такого же мнения, что в 19 часов уже спят. Решила и я, что не зря люди говорят, надо пробовать.
Нам 2,5 месяца. Ночью всегда спит. Просыпается поесть. Сколько раз даже не помню. Спим вместе.
Всегда укладывала в 21:00,22:00. Вчера решили в 19:30. Боялась, что рано встанет. Но получилост ь, спада она конечно до 8 как всегда. Но, что меня смутило, она до 21-30 была в неглубоком очень мне. Висела на груди. Но не плакала. Не значит ли это, что мне надо Ее ещё раньше укладывать. Ну и перед ночным сном ВБ у нас получилось 3 часа. Это много? Делать ещё 1 промежуточный сон. ?спасибо за ответ.

Здравствуйте!
Я не совсем поняла как вы пришли к решению, что надо укладывать ребенка спать в 19 ч. Что этому способствовало? Какие проблемы? "Не зря люди говорят" - это не аргумент
И как вы переходили на такой сон с 21-22 ч?
Если вы это сделали недавно и не соблюдали моё главное правило перехода на новый режим, о котором я везде писала, то, конечно, ребенок пока еще будет к этому привыкать.
И да, 3 часа бодрствования перед ночным сном в таком возрасте недопустимы! Ребенок должен просыпаться в таком случае с последнего дневного сна в 17.30, а с 19 вы его уже укладываете.

Это сообщение отредактировал childson - 4.03.2017 - 11:30

childson
Добрый день. Я к вам опять за советом.
Дочке 5 месяцев...стали соблюдать режим(примерно недели три),но день на день не приходится.. примерно выглядит так:
6-00 подъем, кормлю, дальше сидит в автокресле,развлекается с папой, все утренние туалеты и прочее.
8-00...10-00 первый сон на улице
10-00 просыпается, играем до 12-00
12-00..14-00 второй сон на улице
14-00 кормление,играем до 16-00...16-30
потом начинается укладывание на третий сон дома, с грудью не засыпает,укачиваю на мяче, при перекладывании часто просыпается, бывает по 2-3 захода укачиваний (т.е. сама укладывание может длится час) в итоге сон минут 30, либо вообще только дремы на руках.
в 18-00 голопопие
18-20 ванна
18-40 кормление на ночь(перестала на груди засыпать)
В 19-00 начинаю укачивать мяче и тут прям лотерея:бывает уснет быстро и при перекладывании не полностью просыпается, а бывает так же 2-3 попытки, т.е. может уснуть в 19-15, а может и в 20-30
После этого ночью просыпается каждые часа полтора, но у груди засыпает, но пару дней в неделю может проснуться ночью и "погулять" часа полтора. И далее снова подъем в 6 утра и по новой.

Вопросы:
Первый: нужно ли как то двигать режим,в смысле может я не учла чего то? Укладываю при первых ПУ, но у меня уже сомненья,т.к. может глаза начинать тереть уже через час после сна. По дневнику сна выходит в среднем 4,5 часа днем и примерно 9 ночью.
Второй:можете, пожалуйста, выслать курс по обучению самостоятельному засыпанию, а то уже тяжеловато качать. И можно ли начинать обучение сейчас или подождать пока режим еще устаканится?

childson
Спасибо за ответ.
Пришла я к этому выводу посмотрев на свою подругу. Которая в своё время, вызывая консультанта по сну домой, начала придерживаться данной методики. Ну и почитав ваши посты, решила что это правильно.
Да, я наверно резко начала это делать, перестроив сон с 9 до 7. Но, в то день ребёнок реально спал лучше, чем в остальные дни. На след день мне не удалось Положить Ее в это время. Вернее удалось, но она проснулась в 9 и спать не хотела. Гуляла до 22.
Меня волнует такой вопрос. Во сне ребёнок постоянно себя будит тем, что руками сильно трёт лицо. Я уже и пеленала, и руки держала. Все равно умудряется их вытащить. И кажется мне, что эти руки и мешают ей спокойно спать. Проверила, это не зуд. Просто какая то привычка плохая. И в основном это приходится на ночной сон.
Спасибо.

медвежка
Какая же это плохая привычка в таком-то возрасте? Абсолютно нормальная неврологическая особенность данного периода. Проблему эту я решала не пеленанием, а спальным мешком. Ну и плюс нужно обсудить это с неврологом и, возможно, поделать ребенку расслабл@ющий массаж.

Это сообщение отредактировал childson - 5.03.2017 - 19:43