Твёрдые коммунальные отходы

Igsuk
Как в Ярославле на текущ. момент решен вопрос с уборкой конт. площадок, установленных на муниц. земле? Кто убирает? Вроде, почище стало......

deti
так укашки и убирают

Их "сильно попросили" или я пропустила какие-то изменения в законодательстве?

deti
я думаю в большинстве своем просто убирают дабы не бухтели жители.у нас же все шишки на ук
зачем лишний негатив иметь в свою сторону

Igsuk
Поняла.....

Ну что, это ПОБЕДА!!!

...суд состоялся. Прецедент создан. Мои требования к Хартии поддержаны и подлежат удовлетворению в полном объеме!!!

Суть иска была в том, чтобы вот это заявление не оч грамотного товарища зам генерального директора филиала «Ярославский» ООО «Хартия»Фомина

"Депутаты привели пример семьи, которая прописана в одной квартире и одновременно владеет в долях другой, где никто не живет. В ответ Александр Фомин заявил, что все собственники в этом случае оплатят вывоз мусора два раза. Если же у человека три квартиры, он будет платить за все три и так далее. То же правило действует в отношении жилых домов, а вскоре распространится и на садоводческие товарищества. При этом никакие доказательства по поводу непроживания в объекте недвижимости, где никто не прописан, «Хартия» принимать не собирается."

признать проиворечащим закону, ну а формально - для собственников 2 и более помещений реализовать право на перерасчет оплаты ТКО.

Так что, для кого это актуально, - воспользуйтесь своим правом.

Если надо - подробнее позднее изложу.

Суд какой инстанции удовлетворил Вам этот иск?

YuKa

НАДО ....

Сначала я думала челенджнуть Хартию на основе "незаконности обогащения", но это слишком серьезно, а у меня было слишком мало времени. И я выбрала самый простой путь, гарантирующий результат, а именно "перерасчет за временное отсутствие", поскольку в квартирах я все-таки иногда появляюсь.

Хартия делает перерасчеты за временное отсутствие, но только зарегистрированным жильцам, а если в квартире никто не проживает и не зарегистрирован, то такие перерасчеты они категорически отказываются производить.
Мой поинт был в том, чтобы обязать Хартию не дискириминировать жильцов по принципу "зарегистрированности" (Конституция, ст19 п2,Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от... места жительства, а также других обстоятельств.,) и обязать ее делать такие перерасчеты всем, независимо от наличия регистрации.

Не все обращают внимание, что самый цитируемый пункт из 354 Постановления говорит не о начислении платы, а о исчислении объема 148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.

Я против такого рассчета объема не возражала.
А вот ПЛАТА за этот объем рассчитывается совсем по другой формуле и это определяется и выделено в отдельный параграф. Зачем спрашивается, если допустить что объем и плата это одно и то же?
148(37). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную временно проживающим потребителям, рассчитывается в соответствии с пунктами 57, 57(1) и 58 настоящих Правил.

Формула для начислении платы учитывает зарегистрированных и временно проживающих жильцов. Временными считаются те, которые живут в квартире 5 дней и более. Временные могут быть с временной регистрацией или вообще без таковой, поскольку проживание до 90 дней без регистрации не является противозаконным.
Ни в одном законодательном акте не сказано, что собственник не может быть временно проживающим. Таким образом и в отношении незарегистрированных собственников должны применяться те же правила что и в отношении тех что с регистрацией.

Ну и таким образом, проживая в квартире где нет зарегистрированных пару месяцев в году (в общей сложности) я потребовала сделать перерасчет пропорционально прожитым дням, как того и требует 354 постановление, а также прекратить начсление платы вообще на период 6 месяцев (больше просто нельзя за один раз) на время моего намечающегося отсутствия.

Суд все требования удовлетворил. Может, конечо Хартия все это будет оспаривать, но надеюсь подключившиеся депутаты чего-нить прояснят в скором времени.

Можно было бы еще и "Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 10 ноября 2016 г. N 37404-АТ/04 Об определении количества постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан" использовать, оно четко заявляет что начислять оплату по ко-ву собственников недопустимо.
Но формально оно от 2016 года, а ТКО перевели в коммунальные позднее, могло и не сработать.

В качестве вишенки на торт я преподнесла цитаты сотрудников самой Хартии из их интервью СМИ. Конечно, это к доказательной базе ничего не прибавило, но зато показало всю двусмысленность положения в которую Хартия сама себя ставит.
------------------------

Вопрос руководителю по работе с расчетными центрами
ООО «Хартия» Любови Новоселовой.


— Что делать обладателям сразу нескольких квартир или домов?

— С появлением нового принципа расчетов, в плюсе остались те собственники, кто проживает один в квартире с большим метражом. Цена в их квитанциях стала меньше. Что же касается людей, у которых в собственности несколько объектов недвижимости, то плата будет начисляться на каждый из них. Но у человека есть право подать документы на перерасчет по тому жилью, где он фактически не проживает. Для этого необходимо предоставить подтверждающие документы и написать заявление.

Право на перерасчет также имеют студенты, проживающие в других городах, специалисты, уехавшие в командировку, дачники, отправляющиеся на лето за город. Проживающие в частном секторе могут предоставить документы от участкового, старшего по улице или председателя КТОС. Каждый случай будет разбираться индивидуально, — рассказала Любовь Новоселова.

http://rweek.ru/2018/11/08/otvety-na-musornye-voprosy/
--------------------------------------------------

ЯРОСЛАВЛЬ, 2 ноября 2018, 13:49 — REGNUM

Официальный представитель «Хартии» Алексей Бишанов

«По федеральному закону начисления идут на собственника независимо от того, живет он там или не живет. Если собственник не проживает в доме, он должен доказать факт проживания в другом месте — взять справку по месту жительства и обратиться в офис «Хартии». В этом случае будет произведен перерасчет», — сказал Александр Бишанов.

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2512649.html

Вообще конечно текущая методика расчета размера платы за оказание коммунальной услуги "Обращение с твердыми коммунальными отходами" как по количеству собственников, если даже они там не проживают, это прямое противоречие гражданскому законодательству и законодательству о защите прав потребителей.

Принцип должен быть один - доказывать оказание услуги потребителю обязан именно исполнитель, причем как обычно это было принято ранее - по трем параметрам: качество, своевременность и полнота выполнения услуги.

Всегда подобные вещи доказывались договором на оказание услуг и актом выполненных работ.

А что сейчас творится - это полнейший беспредел. Такое ощущение, что учредители этого регионального оператора по обращению с ТБО каким-то образом заинтересовали "Федерального Законодателя" и последний на Федеральном уровне издал такой несправедливый закон - внес поправки в ЖК РФ, противоречащие ГК РФ и ЗоЗПП.

YuKa

Однако, крутой "финт ушами" ВЫ сделали. Буду благодарна за ссылку на решение суда.
Посмотрим на действия Хартии ...........

Так YuKa ОДИН раз пересчитают по этому решению суда.
А потом снова - здорова. Т.е. придется судится за каждый перерасчет.

"Они" могут все))) На данный момент мне было важно создать прецедент, а дальше посмотрим.

С решением суда проблематичнее - они его пришлют по почте, которую я смогу забрать месяцев через 8, когда опять появлюсь в этой квартире.
Если подскажете как его online найти - тогда без проблем.

frender

YuKa, решение вступило в силу?

1 февраля 2019
Минприроды России ответило на наиболее распространенные вопросы граждан о новой системе обращения с ТКО

Минприроды России разместило на своем официальном сайте ответы на самые распространенные вопросы граждан, касающиеся перехода на новую систему обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО) (информация Минприроды России от 1 января 2019 г.).

В частности, ведомство пояснило следующее:
http://www.garant.ru/news/1248672/