Ярославль


Страницы: (161) « Первая ... 104 105 [106] 107 108 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославна осталась с 6 детьми одна, пытается прожить на 13 т.р. в месяц

Леся_
Дата 25.02.2016 - 21:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20025
Пользователь №: 19529
Регистрация: 8.06.2007 - 12:19





Цитата (Andrew's Answer @ 25.02.2016 - 21:50)
Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 22:38)
По большому счету в чем выгода прикидываться валенком против самостоятельного развития?

Можно подробнее развернуть свою мысль? А то вроде все слова знакомые, а общий смысл высказывания не понятен совершенно.

Ага, тоже ничего не поняла laugh.gif
Но считаю, валенком прикидываться выгодней wink.gif

Это сообщение отредактировал Леся_ - 25.02.2016 - 21:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леся_
Дата 25.02.2016 - 21:58
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20025
Пользователь №: 19529
Регистрация: 8.06.2007 - 12:19





Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 21:38)
А кто эти "нормальные"

Еще раз. Нормальные - те, кто работает честно, платит налоги и растит своих детей сам. Столько, сколько сможет обеспечить. Без надежды на государство, Бога, зайку, лужайку. Что непонятного-то? huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 25.02.2016 - 21:59
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Юран
Ну это ж не топят. Не поддерживают, правильнее сказать.
Но кредиты какие-то вроде есть(молодая семья в сбере, ипотека с господдержкой, жилье до 35000 за метр по госпрограмме). По факту не особо сладко, но... Та же молодая семья тебе доступна, а работая вдвоем с женой ты и так любой кредит потянешь.

Эндрюс, мысль в том, что в рсчете только на государство ты в итоге поимеешь меньше, чем сделаешь для себя сам за то же время. Есть еще вариант симбиоза, который я пытаюсь воплотить в жизнь, но порой кажется, что выгоды нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 25.02.2016 - 22:01
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Не надо бога с зайкой в один ряд с государством. Это разные вещи. Государство это наш общий фонд взаимоподдержки, а зайки-бред.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 25.02.2016 - 22:10
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Отмечу еще один важный момент: о том, что не хватает денег на еду и вещи первой необходимости, известно только со слов героини, а по факту нет заключения опеки о ненадлежащем содержании детей.
Я могу сделать вывод, что она искажает реальное положение дел с целью получения максимальной прибыли из своего способа, что по сути разумно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юленьк@
Дата 25.02.2016 - 22:12
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата (Andrew's Answer @ 25.02.2016 - 20:25)
Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 18:06)
интерес государства - поддерживать многодетность.
маргинальность, убогость, отсутствие финансов - это всё болтовня субъективная.

Если бы у государства был интерес поддерживать просто рождение детей, то оно бы поддерживало этот процесс независимо от того - первый это ребенок, или седьмой. Более того - многие нормальные родители, почувствовав поддержку государства на первом-втором - без особых сомнений решились бы на третьего-четвертого-пятого. Но государство у нас поддерживает только особо многодетных, причем даже среди них, выделяя нищих маргиналов, у которых дети рождаются по схеме "а похер - следующий". Правильно тут было замечено - таким образом государство сознательно растит нищую маргинальную биомассу, готовую за брошенную подачку на всё что угодно. ph34r.gif

Золотые слова Юрий Венедиктович!
И когда 1,5 года назад в нашей области начали урезать детские льготы и пособия, то мы именно об этом говорили))) в т.ч. и здесь, на форуме, и в муниципалитет ездили, и с депутатами встречались... пытались объяснить, что если уж поддерживать, то всех детей, а не выборочно. Что если будут только малообеспеченных "стимулировать", то только они и будут рожать, а страна разве в этом заинтересована? И знаете что нам в ответ здесь писали - что мы (такие-сякие) ради этих льгот и пособий рожаем biggrin.gif
Да мы с мужем налогов и всяких там пенсионных взносов ежемесячно платим раз 10 больше, чем получали... кстати и эти копейки платить перестали почему-то с октября, всё никак дозвониться не могу, чтоб узнать по какой такой причине. Налоги попробуй ка не заплати - сразу пени и штрафы начисляет, а пособия хотят платят, не хотят не платят... но зато каждый считают своим долгом носом ткнуть ими biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Юленьк@ - 25.02.2016 - 22:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юленьк@
Дата 25.02.2016 - 22:18
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата (Львoвна @ 25.02.2016 - 21:54)
Сегодня сорвалась в ФСС. Решили отказать в пособии работнице у клиента. Заявление не правильно написано. Пришлось говорить жестко и объяснить тётеньке,что при выплате 2700 по уходу до 1,5 лет- ФСС должен писать заявления, а не мама после родов с грудным малышом бегать,пороги обивать.

2700 - это Ваш клиент такое пособие своей работнице начисляет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 25.02.2016 - 22:21
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Цитата
первый это ребенок, или седьмой

Подход должен быть рациональный. Первого ребенка ты (точнее жена, конечно) родит и так. По своим причинам. За второго придумали маткапитал, потому что своих причин хватает на второго не всем. За третьего-кое-где и капитал значимый (не у нас конечно) плюс федеральный приоритет в жилищной программе для нуждающихся по жк, плюс перечень льгот, упрощающих содержание детей. Ну и дальше малость больше. Ну земля еще, но в ней ценности никакой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юленьк@
Дата 25.02.2016 - 22:22
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата (leto2014 @ 25.02.2016 - 21:38)
Цитата (Александра05 @ 25.02.2016 - 21:09)
Цитата (Andrew's Answer @ 25.02.2016 - 19:25)
Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 18:06)
интерес государства - поддерживать многодетность.
маргинальность, убогость, отсутствие финансов - это всё болтовня субъективная.

Если бы у государства был интерес поддерживать просто рождение детей, то оно бы поддерживало этот процесс независимо от того - первый это ребенок, или седьмой. Более того - многие нормальные родители, почувствовав поддержку государства на первом-втором - без особых сомнений решились бы на третьего-четвертого-пятого. Но государство у нас поддерживает только особо многодетных, причем даже среди них, выделяя нищих маргиналов, у которых дети рождаются по схеме "а похер - следующий". Правильно тут было замечено - таким образом государство сознательно растит нищую маргинальную биомассу, готовую за брошенную подачку на всё что угодно. ph34r.gif

абсолютно верно! поддерживается маргинальность, а должно быть иначе.

вот,например, что может получить социально благополучная мама? единовременные пособия при рождении, пособие по уходу до 1,5 и впоследствии часть оплаты за детсад. все другие доплаты- детское пособие, компенсация на питание, бесплатная еда детям в школе после 4 класса, матпомощь перед новым учебным годом, билеты на елку, субсидии за жхк-только неимущим. получается, что те, кто по факту больше налогов платит тому самому государству, - в пролете. а все неимущие ( и прикидывающиеся ими, приносящие справки и серой зарплате)- в плюсе. государство не заинтересовано в поддержке социально благополучных семей. понятно, что нормальные родители своих детей сами на ноги поставят, так как родили детей ради детей, а не для подачек от государства.но все равно это неприятно и возмущает.

Вы недооцениваете наше государство)))
Оно теперь все льготы (в т.ч. монетезированные) в доход считает. Чтобы таким образом сократить процент малоимущих... при чём, не среди тех, кто себе справки о доходах левые рисуют (этим всё равно какую сумму нарисовать), а тех, кто реальные доходы показывает.

Это сообщение отредактировал Юленьк@ - 25.02.2016 - 22:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leto2014
Дата 25.02.2016 - 22:23
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Пользователь №: 159461
Регистрация: 9.05.2014 - 17:00





Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 23:01)
Не надо бога с зайкой в один ряд с государством. Это разные вещи. Государство это наш общий фонд взаимоподдержки, а зайки-бред.

только некоторые в этот фонд не скидываются, а имеют с "общака" больше,чем те, кто скидывается. например, героиня.это есть социальная несправедливость.
и, кстати. та же программа молодая семья-не для всех. а у кого совсем плохо. например, даже однушка, если не хрущевка,- уже пролетаешь с площадью, это больше нормы получается, если 1 ребенок+2 взрослых. то есть двушку-трешку покупаешь уже на свои без помощи государства.конечно, некоторые и 2 ребенка в однушку рожают. а те,кто не хотят лет 7 жить в тесноте, опять пролетают в плане госпомощи. а некоторые даже и 3 рожают, чтобы миновать очередь.хорошо, если не в однушку. а некоторые-как героиня-7-ого, тогда не 35% урвешь, а все 100%..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юленьк@
Дата 25.02.2016 - 22:25
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата (leto2014 @ 25.02.2016 - 23:23)
Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 23:01)
Не надо бога с зайкой в один ряд с государством. Это разные вещи. Государство это наш общий фонд взаимоподдержки, а зайки-бред.

только некоторые в этот фонд не скидываются, а имеют с "общака" больше,чем те, кто скидывается. например, героиня.это есть социальная несправедливость.
и, кстати. та же программа молодая семья-не для всех. а у кого совсем плохо. например, даже однушка, если не хрущевка,- уже пролетаешь с площадью, это больше нормы получается, если 1 ребенок+2 взрослых. то есть двушку-трешку покупаешь уже на свои без помощи государства.конечно, некоторые и 2 ребенка в однушку рожают. а те,кто не хотят лет 7 жить в тесноте, опять пролетают в плане госпомощи. а некоторые даже и 3 рожают, чтобы миновать очередь.хорошо, если не в однушку. а некоторые-как героиня-7-ого, тогда не 35% урвешь, а все 100%..

Кстати, недавно случайно узнала, что те, кто из программы "Молодая семья" вылетели из-за возраста, могут в течении 3 лет встать в очередь на бесплатное получение земли.
Мало ли кому-то пригодится.

Это сообщение отредактировал Юленьк@ - 25.02.2016 - 22:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 25.02.2016 - 22:31
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





leto2014
Тут не так немного... Жилищный кодекс с соцнормами площадей мы наверное тут не будем критиковать, это слишком посторонний базар, а вот про скидываться в общак-я поясню: то что скидывает туда обычный наемный работник, даже с белой зарплатой средней по региону и выше, он проедает с лихвой лично сам. То что платит работодатель плюс то, что государство имеет с ресурсов, которые, ка известно, принадлежат народу smile.gif - тратятся частично на вас же, частично на героиню и ей подобных. По мнению государства (ну и моему тоже) им нужнее. Как не прискорбно, но всех уровнять так примитивно не получится. Я еще один пример приведу, может не очень корректный в силу некомпетентности в данном вопросе, но смысл я верно постараюсь передать... Вот кто-то считает, что не надо ей с жильем помогать, а кто-то другой считает, что одному из ваших "нормальных" не надо делать дорогостоящую операцию бесплатно... Ну допустим "а чо он профилактикой с детства не занимался, я вот занимаюсь и не болею"...

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 25.02.2016 - 22:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леся_
Дата 25.02.2016 - 22:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20025
Пользователь №: 19529
Регистрация: 8.06.2007 - 12:19





Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 22:10)
Я могу сделать вывод, что она искажает реальное положение дел с целью получения максимальной прибыли из своего способа, что по сути разумно.

Согласна. А за вранье надо наказывать , а не квартиры и миллионы раздавать. ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 25.02.2016 - 22:40
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Леся_
За вранье кого кому? Физлица физлицу? Ну морду бить токаsmile.gif
А перед государством ей врать (читай предоставлять ложные сведения) без надобности похоже.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leto2014
Дата 25.02.2016 - 22:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Пользователь №: 159461
Регистрация: 9.05.2014 - 17:00





Цитата (RedVaz99 @ 25.02.2016 - 23:31)
leto2014
Тут не так немного... Жилищный кодекс с соцнормами площадей мы наверное тут не будем критиковать, это слишком посторонний базар, а вот про скидываться в общак-я поясню: то что скидывает туда обычный наемный работник, даже с белой зарплатой средней по региону и выше, он проедает с лихвой лично сам. То что платит работодатель плюс то, что государство имеет с ресурсов, которые, ка известно, принадлежат народу smile.gif - тратятся частично на вас же, частично на героиню и ей подобных. По мнению государства (ну и моему тоже) им нужнее. Как не прискорбно, но всех уровнять так примитивно не получится. Я еще один пример приведу, может не очень корректный в силу некомпетентности в данном вопросе, но смысл я верно постараюсь передать... Вот кто-то считает, что не надо ей с жильем помогать, а кто-то другой считает, что одному из ваших "нормальных" не надо делать дорогостоящую операцию бесплатно... Ну допустим "а чо он профилактикой с детства не занимался, я вот занимаюсь и не болею"...

ну так-то да. то, что у нас медстраховки всем халявщикам в том числе, это мы в другой теме тоже обсуждали. страховкупо справедливости тоже как бы нужно дифференцировать по стоимости в зависимости от веса, наличия/отсутствия вредных привычек и т.д.и но тут хотя бы оплачивающие страховку не имеет меньше, чем халявщики. как в случае с помощью малоимущим семьям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (161) « Первая ... 104 105 [106] 107 108 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0206 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru