Ярославль


Страницы: (605) « Первая ... 542 543 [544] 545 546 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Португалии отсудили ярославскую девочку

Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 02:26
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Цитата (one_way @ 23.12.2009 - 12:55)

Привет! Искренне. smile.gif
На самом деле, почти все русскоязычные дети, которых я знаю и которые здесь родились или приехали в возрасте до 6-7 лет, плоховато говорят по-русски. С акцентом ("зпазибо", например), слов многих не знают, отвечают односложно, калькируют английскую грамматику. Говорят по-русски только в случае необходимости, а между собой, когда играют, сразу переходят на английский. С родителями тоже - те им по-русски, а они в ответ по-английски.

Я сначала думала: ну как же это? родители виноваты - не учат, не прививают, а потом гляжу - это массовое явление. Неизвестно, как мои бы говорили, если бы не приехали сюда уже подростками. Для сохранения языка, кстати, подростковый - самый оптимальный возраст. И русский уже не забудут, и английский будет практически нэйтив.

Есть редкие исключения, но это пока они дома сидят, в садик/школу не пошли и телевизор мало смотрят, ну и родители этому вопросу повышенное внимание уделяют, конечно. Девочка одна, например, пятилетняя - дома намеренно не говорят по-английски вообще, телевизора нет, постоянно русские мультики крутят, книжки читают, да плюс еще бабушка, которая здесь живет и с ней постоянно общается. Ну вот девочка эта хорошо говорит (пока?), а остальные...

Oneway, спасибо за ответ.
Для меня это звучит немного странно, признаюсь, т.к. у нас очень много русскоязычных друзей в окружении, и подавляющее большинство детей прекрасно говорят по-русски. Да, действительно, между собой дети часто "скатываются" на английский, но уж точно не отвечают по-англ. в ответ на русский.
Практически все дети пишут-читают по-русски, со временем это требует проф. учителей (где-то после 6-ти), т.к. рус.грамматика очень тяжела, и не каждая мама имеет абсолютно здоровую нервную систему, чтобы "поговорить об этом", поэтому предпочитают водить к училкам. Но в общем и целом уровень языка русских детей в Бостоне довольно высок, исключение составляют смешанные семьи, но и там все по-разному. Есть люди, кот. сознательно отказываются от рус. языка, но есть и такие, где дети свободно говорят на обоих, и еще на третьем (как в семье моей подруги, у кот. муж итальянец). Я не понимаю, на что обиделась Винни, т.к. языки ребенка - это всего лишь вопрос договоренности родителей и кол-во вложенного труда.
Мы действительно много внимания уделяем языку, пусть меня закидают камнями, но я считаю это важным и неотъемлемым бенефитом моей дочери, что она с рождения имеет возможность говорить на двух языках, глупо не развивать это.

Меня просто немного покоробила ваша статистика, искренне интересно, почему так происходит в Канаде - людям не слишком важно,чтобы ребенок говорил по-русски, или элементарно нет времени/сил/желания?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.12.2009 - 02:30
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (Ufizzi @ 31.12.2009 - 02:48)
Аааа!.. "Наконец-то слово найдено..." (Островский, "Бесприданница")  biggrin.gif
biggrin.gif  biggrin.gif


Да, это пять с плюсом. biggrin.gif Я тоже на "золотом слитке" поперхнулась. Там еще есть прекрасное: "Попросила купить какого-то местного мальчишку. (Что купить, стыдливо умалчивает.) Сама присела на корточки". biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 02:34
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Цитата (zuz @ 26.12.2009 - 20:52)
У меня двуязычный ребенок. Увезена в 5 лет. Знание языка, я не буду говорить родного, скажем так, семейного, полностью зависит от родителей. Чем больше сил потратишь - тем лучше говорить будет ребенок. Само ниоткуда не возьмется. Развивается язык - уровень будет приличный. Нет - останется на уровне 5-10 летнего ребенка, а то и вообще, говорить ребенком будешь на русском, а он отвечать на языке той страны где вы живете.


ППКС. И я о чем!
Труд, труд, и еще много труда, увы wink.gif
Впрочем, результат - гарантирован biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.12.2009 - 02:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (Ufizzi @ 31.12.2009 - 03:26)
Меня просто немного покоробила ваша статистика, искренне интересно, почему так происходит в Канаде - людям не слишком важно,чтобы ребенок  говорил по-русски, или элементарно нет времени/сил/желания?

Я за всю Канаду не скажу, это только мои личные наблюдения. Конечно, родителям важно, чтобы дети говорили по-русски, да они, собственно, и говорят худо-бедно. А на большее - хороший словарный запас, грамматика, умение писать - может, родительских усилий и не хватает. Вот, еще одного мальчика вспомнила - ему 3 года, родился здесь, пока говорит только по-русски. В доме русские мама-папа-старший брат, нет телевизора, мультики смотрит только на русском.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 02:45
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Цитата (one_way @ 31.12.2009 - 03:30)
Цитата (Ufizzi @ 31.12.2009 - 02:48)
Аааа!.. "Наконец-то слово найдено..." (Островский, "Бесприданница")   biggrin.gif
biggrin.gif  biggrin.gif


Да, это пять с плюсом. biggrin.gif Я тоже на "золотом слитке" поперхнулась. Там еще есть прекрасное: "Попросила купить какого-то местного мальчишку. (Что купить, стыдливо умалчивает.) Сама присела на корточки". biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Да не, не умалчивает, сама ж сказала - в магазин понесло на ночь глядя (понятно, шо не за хлебом). И то, что мальчонку попросила (ну шо б с милиццией не сталкиваться, оно понятно, если бы шла за хлебом, то и никакая милиция не страшна biggrin.gif )
А что присела - оно понятно, у вас бы ножки-то не подкосились от постоянных преследований?! То-то...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 03:02
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Цитата (one_way @ 31.12.2009 - 03:40)

Я за всю Канаду не скажу, это только мои личные наблюдения. Конечно, родителям важно, чтобы дети говорили по-русски, да они, собственно, и говорят худо-бедно. А на большее - хороший словарный запас, грамматика, умение писать - может, родительских усилий и не хватает. Вот, еще одного мальчика вспомнила - ему 3 года, родился здесь, пока говорит только по-русски. В доме русские мама-папа-старший брат, нет телевизора, мультики смотрит только на русском.

Моя дочь родилась здесь, в Америке. Мы, действительно, до определенного возраста минимизировали местное телевидение, говоря с ней исключительно по-русски. В итоге ребенок блестяще владеет языком, используя довольно сложные обороты, сочиняет стихи на русском, читает книжки, любит рус. литературу.
К чему я веду? Дети - они те же животные, что в них вложишь, то и получишь smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.12.2009 - 07:24
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (Ufizzi @ 31.12.2009 - 04:02)
Моя дочь родилась здесь, в Америке. Мы, действительно, до определенного возраста минимизировали местное телевидение, говоря с ней исключительно по-русски. В итоге ребенок блестяще владеет языком, используя довольно сложные обороты, сочиняет стихи на русском, читает книжки, любит рус. литературу.
К чему я веду? Дети - они те же животные, что в них вложишь, то и получишь smile.gif

Это очень хорошо. Вам надо продолжать в том же духе и даже, наверное, прилагать еще больше усилий, потому что дочь растет, и влияние англоязычной среды будет сказываться все больше. Но все же вам легче, потому что вы с мужем оба русские, и в семье постоянно звучит русская речь, а когда один из родителей англоговорящий, то тут не так все просто. Моя подруга живет в Австралии, замужем за австралийцем, так у нее дочь (15 лет) практически не говорит по-русски, к сожалению. Хотя понимает. А подруга моя сама учитель, работает в школе, уж казалось бы, знает, как научить ребенка. Но вот...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 07:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Цитата (one_way @ 31.12.2009 - 08:24)
Цитата (Ufizzi @ 31.12.2009 - 04:02)
Моя дочь родилась здесь, в Америке. Мы, действительно, до определенного возраста минимизировали местное телевидение, говоря с ней исключительно по-русски. В итоге ребенок блестяще владеет языком, используя довольно сложные обороты, сочиняет стихи на русском, читает книжки, любит рус. литературу.
К чему я веду? Дети - они те же животные, что в них вложишь, то и получишь smile.gif

Это очень хорошо. Вам надо продолжать в том же духе и даже, наверное, прилагать еще больше усилий, потому что дочь растет, и влияние англоязычной среды будет сказываться все больше. Но все же вам легче, потому что вы с мужем оба русские, и в семье постоянно звучит русская речь, а когда один из родителей англоговорящий, то тут не так все просто. Моя подруга живет в Австралии, замужем за австралийцем, так у нее дочь (15 лет) практически не говорит по-русски, к сожалению. Хотя понимает. А подруга моя сама учитель, работает в школе, уж казалось бы, знает, как научить ребенка. Но вот...

Ну дык оно понятно, шо если родители разноязычные, то и проблемы другие.
Меня просто удивило, что в русских семьях дети имеют проблемы с языком. Здесь либо элементарная лень, либо недвусмысленное нежелание родителей заниматься языком. ИМХО.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.12.2009 - 08:48
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (Ufizzi @ 31.12.2009 - 08:54)
Ну дык оно понятно, шо если родители разноязычные, то и проблемы другие.
Меня просто удивило, что в русских семьях дети имеют проблемы с языком. Здесь либо элементарная лень, либо недвусмысленное нежелание родителей заниматься языком. ИМХО.

Желание у родителей вроде есть, да и не очень-то они рады, что дети плоховато говорят по-русски, а насчет лени - не знаю, я каждый день в этих семьях не бываю. Не могу судить, потому что не была в такой ситуации с маленькими детьми. Да и говорить-то они все-таки говорят, но довольно ограниченно, не так, как их сверстники в России.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 31.12.2009 - 09:07
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20626
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Ufizzi
Это у вас ребенок пока маленький. Я за последние 15 лет множество детей перевидал. Исключения были только в тех случаях, когда лет в 13-14 ребенку вдруг становилось интересно как следует знать и русский, потому что это cool. В остальных случаях русский остался на уровне 10-летнего ребенка. На бытовые темы худо бедно еще можно поговорить, обо всем другом - не знают слов. И предложения уже строят по-другому.

У друзей сейчас есть такого же возраста, даже на годик-два постарше. Тоже лет до 5-6 был практически только русский, так как сидела дома. Потом школа, и уже через год с точно такими же русскими подружками-однолетками общается только по-английски. Вот вчера отвозил девчонок на гимнастику и обратно. Ни одного слова по-русски всю дорогу. И дальше это будет только усугубл@ться, потому что как ни крути, основное общение происходит за пределами дома: школа, школьные мероприятия, кружки и секции, друзья и подружки, кино и музыка, которые обсуждают с друзьями, и так далее.

Так что, мне кажется, у вас еще все впереди в этом смысле.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.12.2009 - 09:35
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (incognito @ 31.12.2009 - 10:07)
И дальше это будет только усугубл@ться, потому что как ни крути, основное общение происходит за пределами дома: школа, школьные мероприятия, кружки и секции, друзья и подружки, кино и музыка, которые обсуждают с друзьями, и так далее.


Именно так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 10:33
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Цитата (incognito @ 31.12.2009 - 10:07)
Ufizzi
Это у вас ребенок пока маленький. Я за последние 15 лет множество детей перевидал. Исключения были только в тех случаях, когда лет в 13-14 ребенку вдруг становилось интересно как следует знать и русский, потому что это cool. В остальных случаях русский остался на уровне 10-летнего ребенка. На бытовые темы худо бедно еще можно поговорить, обо всем другом - не знают слов. И предложения уже строят по-другому.

У друзей сейчас есть такого же возраста, даже на годик-два постарше. Тоже лет до 5-6 был практически только русский, так как сидела дома. Потом школа, и уже через год с точно такими же русскими подружками-однолетками общается только по-английски. Вот вчера отвозил девчонок на гимнастику и обратно. Ни одного слова по-русски всю дорогу. И дальше это будет только усугубл@ться, потому что как ни крути, основное общение происходит за пределами дома: школа, школьные мероприятия, кружки и секции, друзья и подружки, кино и музыка, которые обсуждают с друзьями, и так далее.

Так что, мне кажется, у вас еще все впереди в этом смысле.

Возможно вы правы, черт его знает... Но на этом этапе дети говорят хорошо, (тьфу-тьфу), и проявляют большой интерес к русскому. Когда приезжаю в Москву, не вижу разницы с детьми моих друзей.
Хотя по вашей логике, все должно измениться biggrin.gif
По моей - вряд ли biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 10:45
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Просто, понимаете...само это не придет... Язык -это такая же skill как математика итд. Либо ты занимаешься этим, либо надеешься на авось (типа мы говорим по-русски, чего еще?)
Просто разный подход.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 31.12.2009 - 11:04
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63386
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Але, граждане-космополиты беженцы и эмигранты... А вот почему вы для обсуждения лингвистических проблем своих отпрысков на чужбине.. выбрали ярославский портал? rolleyes.gif
Чем такая честь для древнего города, расположенного в глубине России? dry.gif
А Фиська - бяка... tongue.gif
PM
Top
Ufizzi
Дата 31.12.2009 - 11:21
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Пользователь №: 38778
Регистрация: 2.06.2009 - 21:45





Цитата (Grum @ 31.12.2009 - 12:04)
Але, граждане-космополиты беженцы и эмигранты... А вот почему вы для обсуждения лингвистических проблем своих отпрысков на чужбине.. выбрали ярославский портал? rolleyes.gif
Чем такая честь для древнего города, расположенного в глубине России? dry.gif
А Фиська - бяка... tongue.gif

Бедненький, эка вас...

А я да, бяка, даже не сомневайтесь biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (605) « Первая ... 542 543 [544] 545 546 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0531 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru