В Португалии отсудили ярославскую девочку

asdfghjklç
"Для особо интересующихся.
Живу в Португалии, в городе Порто последние шесть лет.
До этого место проживания - средняя полоса России в населённом пункте численностью 800 человек. Абсолютно идентичные с вашей Натальей условия жизни с необходимыми атрибутами : туалет во дворе, огород, баня и пр.
И путь в Португалию начинался аналогично.
Но сейчас у меня интернет в своём доме и перспектива в жисни (хотя бы потому, что в Португалии средняя продолжительность жизни у мужчин 76, а женщин 83 года) А она - героиня жёлтой прессы, где полощут её грязное бельё."

Не ну весело же с Вами, ей богу. Я тоже интернет в своем доме имею. А бабушка у меня недавно умерла, тоже примерно в 83. Интернет можно и в село провести. А она, действительно героиня желтой прессы.
Но с другой стороны - она ГЕРОИНЯ !!! И даже не просто - а ПРЕССЫ !!! А мы то кто ?


Нееее. Ну как то, что вы написали к делу то относится ? Или Вы ходите сказать - О !!! Какая я прямо пролаза. Пролезла так, что эта Наталья даже мне в подметки не годится. А вот почему же ЕЕ в прессе обсуждают, а НЕ МЕНЯ. Несправедливо, блин !!!!!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал Ert - 2.06.2009 - 16:23

Непонятно, как, по-вашему, это может влиять на информацию в дневниках.

И, кстати, весь жж уже суповский, проверила


Это сообщение отредактировал Elena_K - 2.06.2009 - 16:29

Спасибо за поправку, смешались в кучу люди, кони. Отрадно, что и вы признаете, что надо критически воспринимать поступающую из СМИ информацию. Надеюсь, это правило не только в пользу португальцев работает?
Но про "настоящую мать" Флоринду не налгали журналисты, правильно перевели?

Интервью с адвокатом семьи Пинейро в русскозычной газете "Маяк Португалии"

Тем временем португальские приемные родители Жоау Пиньейру и Флоринда Виейра тоже не сидели, сложа руки. 27 мая они собирались вылететь в Москву вместе со своим адвокатом. Их пригласил «Первый канал» для участия в ток-шоу, посвященному судьбе девочки. Нам удалось связаться по телефону с адвокатом семьи – Жоау Ферейра Араужу.

— Синьор Араужу, почему вы решили принять участие вместе с родителями в российской телепрограмме?

— Насколько нам объяснили, в программе примут участие российские юристы, поэтому было бы неплохо, чтобы и с нашей стороны участвовал человек, знающий португальские законы.

— Нет ли у вас сомнений, что присутствующие в зале будут поддерживать Наталью Зарубину, ведь она – гражданка России?

— Мне очень бы не хотелось, чтобы в ситуации, когда речь идет о будущем несовершенного ребенка, проявлялись неоправданные патриотические чувства. Россия – огромная многокультурная страна, и я уверен, что в телепрограмме будут рассматриваться объективные факты данной истории. И на это есть все основания, например репортаж НТВ, был очень объективен. В нем речь шла не только о маленькой Александре, как гражданке России, но и о маленькой Александре как несовершеннолетнем ребенке, чье будущее превыше всего.

— Но что может быть объективней, чем решение конституционного суда Португалии? Нет ли, по вашему мнению, какой-либо политической подоплеки в решение суда – учитывая подобные случаи во Франции и Финляндии? Ведь не секрет, что после вмешательства посольства РФ процесс принял новое направление?

— Мне очень хочется верить, что португальский суд действовал самостоятельно, вне зависимости от каких-либо политических установок, в соответствии с законом. Но у нас есть сомнения, что закон в данном случае совершенен и защищает интересы ребенка. Я считаю, что это – самое главное в любом процессе, когда речь идет о несовершеннолетних детях. Поэтому законодателям необходимо задуматься, хотя в Португалии по данному вопросу уже давно идут дебаты. Что касается посольства, то действительно – после того как к ним поступила просьба о помощи, процесс поменял русло. Но и консульство выполняло свой долг в соответствии с правилами, со своими обязанностями. Но у меня создалось впечатление, что Наталья просто запуталась Причем, она запутала не только себя, но и многих других. Маловероятно, что возвращение в Россию входило в ее планах.

— Тогда зачем ей был нужен весь этот скандал?

— Как известно, в 2007 г. Наталья получила уведомление покинуть страну – вот у нее и появилась надежда на легализацию. В соответствие с законом об иммиграции, который вошел в действие именно в 2007 г., ребенок, родившийся на территории Португалии, дает право легализоваться. Вот она и втянулась в эту историю, и обратного пути уже не было.

— Что вы ожидаете от поездки в России?

— С точки зрения международного права, вернуть Александру в приемную семью представляется крайне сложным – это практически невозможно. Девочка является гражданкой России, решать и следить за ее будущим – в компетенции исключительно правоохранительных и социальных служб России. Но я надеюсь, что дебаты на российском телеканале откроют лазейку, создадут прецедент в международном праве. Мы не ждем каких-либо результатов, мы просто хотим рассказать правду и добиться, чтобы у девочки появились условия для нормального воспитания.

— В случае если социальные службы России заберут девочку из семьи, вы будете добиваться ее возвращения в Португалию?

— Как я говорил, любые решения должны приниматься исходя из интересов ребенка. Если социальные службы примут такое решение, то явно самым лучшим для Александры будет вернуться в приемную семью.

— По вашему мнению, Наталья может сама принять решение о возвращении Александры в Португалию?

— Любая родная мать желает только лучшего для своего ребенка. Она прекрасно знает, как обращались с Сашей в Португалии. И если у нее возникнут проблемы с воспитанием дочки, разве кто-то осудит ее за то, что она приняло решение в пользу своего собственного ребенка?

— В воскресенье русскоязычная диаспора организует манифестацию в поддержку приемной семьи. Что вы думаете по этому поводу?

— Полагаю, что они возмущенны высказываниями Натальи в адрес Жоау и Флоринды. Многие из иммигрантов являются их друзьями, они никогда не отказывали в помощи иммигрантам, если это было в их силах. Также хочу предупредить возможные ксенофобские высказывания или действия. Кадры, которые появились на ТВ, шокировали многих португальских граждан – но это не должно отразиться на русских, проживающих в Португалии. Каждый отвечает за свои ошибки. Русские иммигранты – очень порядочная, трудолюбивая и дружелюбная диаспора, которая способствует развитию нашей страны, и которая в то же время своей культурой и традициями работает на имидж России за рубежом. Случай Александры не должен перерасти в противостояние между странами, это должно поднять граждан на защиту интересов несовершеннолетних детей.



Добавлю от себя - российское консульство отказало им визе..
Это интервью - до этого...



http://maiak.org/news/118/ARTICLE/1520/2009-06-01.html

Да очень просто. Приведу простейший пример. Если Вы краем глаза глянете что из русского законодательства (скажем, возьмете какой том Полного собрания законов Российской Империи или там Свода законов Российской Империи - девятый, лучше всего, Сводъ Законовъ о Состоянiяхъ), то легко увидите, что еврей - это никакая не национальность, а лицо, исповедующее иудаизм. Крестившись, еврей переставал быть евреем.

А русский - это православный подданный Государя Императора Всероссийского. Много ли в Государе Императоре Николае Александровиче или Государыне Императрице Александре Феодоровне русской крови? А ведь образец русских людей, примерная русская семья...

Подмена вероисповедания "национальностью" - это большевизанские штучки.

это отдельный вопрос.
вы в любом случае видите в этом негатив, я - нет.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 2.06.2009 - 16:37

Ещё там же...
И вопрос - ну, вы догадываетесь- если было так хреново, то не отдавай двочку чужим людям - вали на родину к бабушке и старшей дочери! Кто мешал???


В Португалии действует программа, которая оказывает помощь нелегальным иммигрантам при добровольном возвращении в страну происхождения.


Первая программа добровольного возвращения в Португалии начала действовать в 1997 г. Уже тогда была сформулирована ее основная цель – «осуществление на практике эффективной, достойной и гуманной политики добровольного возвращения иностранных граждан в страны происхождения или в другие страны, готовые их принять»

Дальнейшее развитие программа получила, когда[/b] 21 декабря 2001 г.[b] был подписан протокол о сотрудничестве в этом направлении между правительством Португалии и Международной организацией по миграции (OIM).

С декабря 2006 по июнь 2008 гг. в рамках программы осуществлялся проект SuRRIA «Sustentação do Retorno — Rede de Informação e Aconselhamento», финансируемый Европейской Комиссией и осуществляемый SEF и OIM. Проект изменил организацию работы по программе таким образом, чтобы улучшить обслуживание потенциальных бенефициаров и облегчить доступ к информации по программе на всей территории страны.

С этой целью в стране была создана информационно-консультационная сеть организаций по содействию добровольному возвращению. В эту сеть вошли различные учреждения, организации и ассоциации, находящиеся в различных регионах, основной деятельностью которых является помощь иммигрантам.
.........


И далее - на русском языке...


http://maiak.org/news/120/ARTICLE/1477/2009-04-13.html

Это сообщение отредактировал asdfghjklç - 2.06.2009 - 16:39

Значит.. не наврали..

позапрошлым веком живем?
увы вам, ныне законы совсем другие
и русский свободно может как верить в любых богов, так и не верить вообще

а вот это вообще умора:

Я вижу в этом очень спорное и настораживающее поведение в имеющихся обстоятельствах.

Граждане ярославцы и к ним примкнувшие! На этот форум дали ссылку на форуме Экслера и сейчас сюда вольются новые... эээ... струи. Предлагаю всем помыться, подтянуться, причесаться, настроить балалайки и медведей закрыть в конуре. А также срочно выучить португальский - пригодится.

asdfghjklç
Вот смотрите. Александра - это российская гражданка. Это тот адвокат сказал. Так ? Вот его речь:

"С точки зрения международного права, вернуть Александру в приемную семью представляется крайне сложным – это практически невозможно. Девочка является гражданкой России, решать и следить за ее будущим – в компетенции исключительно правоохранительных и социальных служб России. Но я надеюсь, что дебаты на российском телеканале откроют лазейку, создадут прецедент в международном праве. Мы не ждем каких-либо результатов, мы просто хотим рассказать правду и добиться, чтобы у девочки появились условия для нормального воспитания."

Какую он лазейку имеет в виду ? Если увязать эти две части его фразы - он что ? Хочет, чтобы в международном праве появилась лазейка для отбора маленьких детей - граждан России, НЕВЗИРАЯ на мнение России, дабы они имели условия для ПРАВИЛЬНОГО ВОСПИТАНИЯ ? А вот вам картина - приезжает конкретно в какую-либо российскую деревню, например, комиссия ЕС. У них задокументированы документом ЕС какие-то нормы воспитания. И все семьи, которые им не удовлетворяют (а это легко могут быть ВСЕ семьи, поскольку "нормы воспитания" - составляются также ЕС), по международному праву лишаются детей.

marika

Офисные мосейские хомяки и их прихлебатели, как прилезут, так и отлезут. И ничего от их на 100% никому не нужного мнения не изменится.

Это сообщение отредактировал Ert - 2.06.2009 - 16:54

Александра Циклаури, о которй идёт речь, этнически является русско- грузинкой.
По гражданству - россиянкой.
Фактичски - португалкой, т.к. родилась в Португалии и португальский язык для неё - родной.

Да что вы такое говорите... Я предлагаю отнестись к новоприбывшим читателям очень бережно, цветуечками встретить. Большая их часть действительно хотят разобраться, а у нас тут с фактологией получше будет, чем где-либо.

marika
Я именно про офисных мосейских хомяков и их прихлебатетей. А если человек на самом деле хочет разобраться - милости просим !!!!

Это сообщение отредактировал Ert - 2.06.2009 - 16:57