В Португалии отсудили ярославскую девочку

Интерпретировать можно потом, вначале перевод был бы полезен
Перевод на английский через google.translate не дает полной картины.
Но и он помогает понять, что судья руководствовался главенством права биологической матери быть с ребенком и необходимостью минимизировать вмешательства гос.инститов в жизнь семьи. А недоказанность фактов хронического алкоголизма, проституции и попрошайничества (если я правильно поняла, опять же) плюс заверения, что в родном отечестве все будет в шоколаде помогли принять такое решение.

Да тут вообще чем дальше, тем запутаннее.

Выслать Наталью должны были в марте 2006г. Вместе с дочкой. На тот момент девочке было без месяца три годика. Думаю, если бы девочка спокойно уехала с мамой, то сильной душевной травмы бы не было.

Вместе этого португальцы затеяли тяжбу, и на время разбирательств девочка осталась у них. Далее очень интересно. Т.н. опеку, которую ставят в вину Наталье, португальцы оформили в 2007, примерно через год после того, как девочка уже должна была быть с мамой. Получается, с одной стороны, до 4-х лет девочки она была им не нужна. Не исключено, что она понадобилась для продолжения судебных тяжб. А с другой стороны, совершенно очевидно, что сама Наталья не могла ничего из того, для чего делается опека, делать сама, поскольку с начала судебных тяжб на время разбирательств девочка оставалась с португальской четой.

Тут для меня становится существенным вопрос: когда же именно девочку передали под присмотр португальцам? В сети очень противоречивые данные, от полутора лет до двух с половиной лет. Хотелось бы выяснить поточнее, не на уровне "в блоге написано".

в 17 месяцев от роду

Elena_K
Цитирую самого себя: "Хотелось бы выяснить поточнее, не на уровне "в блоге написано". " Добавлю: не на уровне "в прессе написано". Потому что и там, и сям написано всё, что угодно. В частности, что передали в ноябре 2005г. А не 2004г.

Понятно, что каждый сам выбирает, во что ему верить. Но хотелось бы источников, вызывающих доверие.

Нашла фотку наконец-то.


Сколько здесь человечку - полгода или больше? Я уже забыла как такая мелочь выглядит.

Это сообщение отредактировал marika - 31.05.2009 - 19:22

Да... Женщина на фото - словно другой человек, по сравнению с нынешней Вот что проклятый империализм с людьми делает! Все соки из человека выжал

Это сообщение отредактировал info - 31.05.2009 - 19:39

Кстати, как я понял, фото относится к тому периоду, когда девочка еще жила со своими собственными родителями. Но как-то незаметны по фото ни лохмотья вместо одежды, ни "крайняя истощенность и запущенность" ребенка.

В этом неразъясненном судебном документе указана дата передачи ребенка ноябрь 2005 года. Это родители разбежались, когда ребенку было 15 месяцев.

) Os progenitores separaram-se quando o menor tinha 15 meses, agravando-se as dificuldades económicas da progenitora, sendo que o pai da Alexandra nunca garantiu o seu sustento.
j) Por intermédio de uns amigos, a menor foi entregue a Maria F. e o seu marido J. Manuel em Novembro de 2005, pelo progenitora por esta considerar não ter condições habitacionais e não ter emprego certo.

Родилась Саша 3 апреля 2003 года. Получается ей вообще было 2,5 года на момент передачи португальцам. 22 марта 2006 года уже началась бодяга с депортацией. Т.е., на тот момент ребенок находился у португальцев... 4 месяца!!! И за 4 месяца португальцы-няньки успели так привязаться, что послали Наталью-маму лесом? Попахивает киднеппингом, вообще-то, извините, если верить датам. Откровенно говоря, я бы тоже на автобус полезла. Или еще куда...

Это сообщение отредактировал marika - 31.05.2009 - 19:44

marika
Я как бы не хотел сразу делать таких выводов, но получается именно так...

Придёт специалист, скажет точно.
Пока, что знаю - все факты, предложенные были доказаны, но суд их только "принял к сведению". Мотивируя тем, что биологические связи приоритетны.

Я ж писала - у ребенка щеки дай бог каждому. Не знаю, правда, как дело обстояло в 2,5 года.

Как я раньше не додумалась сопоставить даты из этой виртуальной бамажки... И после этого португальцы имеют наглость заявлять о том, что мать - кукушка, подкинула ребенка на долгие годы и смылась кобелиться? Ох, как я зла. Надо еще мутную подругу-Ларису разъяснить, как Шариков сову.

P.S. еще характерный момент: в докУменте указано, что отношения между Натальей и семьей предполагаемых нянек были хорошими. Все четыре долгих месяца, ага. ДО того момента, конечно, когда она потребовала вернуть ребенка, сама находясь в центре для депортируемых. Вот тогда на неё и вылили всю возможную грязь, как-то позабыв о хороших отношениях.

Это сообщение отредактировал marika - 31.05.2009 - 20:08

"Знаете" откуда? Вычитали из записей симпатизирующих португальцам блоггеров? А блоггеры сделали вывод из прессы? А пресса - со слов заинтересованной стороны?
Вот мы и пытаемся понять, о чем говорится в единственном обнаруженном в Сети документе. Причем, подчеркну, уже эта "единственность" - феноменальна. Было три суда, было огромное количество воплей, истерик, публикаций, демаршей и прочей митинговщины, наоткрывали кучу сайтов, но почему-то никто при этом до сих пор не выложил в Сети всю совокупность документов - те же три судебные решения, как минимум. Фигурирует только этот вот единственный текст, часть которого "переведена" анонимной (и, судя по комментариям, откровенно "пропортугальской") блоггершей, то есть лицом явно заинтересованным в формировании вполне определенного общественного мнения, а наши просьбы перевести текст полностью натыкаются на какие-то бесконечные "завесы молчания".
И еще. В Сети и прессе действительно масса фотографий об этом деле. Но вот что забавно: нет ни одного ролика и ни одной фотографии, позволяющих визуально оценить уровень благосостояния португальской четы и комфорта принадлежащего ей дома. Девочка снята только на "посторонних" фонах (деревьев, цветов, мостовых и пр.). Я нашел одну-единственную - очень фрагментированную! - фотографию, где португалка снята внутри своего жилья:



Ну и? Тесная комната с голыми неровными стенами, малокалиберный диван, жалкий коврик на полу, переносной телевизор "для бедных", приставленный к допотопному зеркальному трюмо...

Это сообщение отредактировал info - 31.05.2009 - 20:22

Очень бы хотелось ПОЛНЫЙ перевод тех частей документа из суда на который тут кижали ссылку...Ибо руский перевод есть только с теми пресловутимы 57-ю пунктами....Очень бы хотелось понять чем руководствовались (мотивировка суда) второй и все последующие суды включая высший когда аннулировали решение первого. знаете, как то в то, что все там просто чудаки на букву Му, или что они побоялись явления на побережте португалии нащего ВМФ я как то не очень верю

Походу у Зарубиных дом побогаче. Там ковры еще и на стенах висят, не говоря уже о своем подсобном хозяйстве и своем личном, а не сьемном, как у португальцев, двухэтажном доме. Вот цветовая гамма жилья подкачала, да. Ойропейцы же любят попестрее и поярче (сороки тоже).