Ярославль


Страницы: (605) « Первая ... 101 102 [103] 104 105 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Португалии отсудили ярославскую девочку

marika
Дата 31.05.2009 - 16:23
Цитировать сообщение




Не пацак
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 452
Пользователь №: 38607
Регистрация: 27.05.2009 - 20:03





Цитата (asdfghjklç @ 31.05.2009 - 16:58)
Ответ неверный.
Вы слышали про инфекционный паротит, т.е. об обычной свинке.
А это хронический.
По фото диагноз ставить - неблагодарное дело, но с большой долей вероятности всё-таки можно констатировать - алкоголизм.

Вот сами , навскидку, всппомните несколько физиономий знакомых пьяниц, какое характерное отличие их от непьющих?
Сами же всё прекрасно видите и понимаете, а почему-то спорите...

Я вычитала про гигантский паротит, как один из симптомов крайне запущенного алкоголизма, причем в анамнезе букетом идет цирроз печени, и вроде как, по отдельности они не ходят. blink.gif
Свинка тоже дает эффект одултоватого лица, но это не Натальин случай, как мне кажется.
Пьяниц я видела очень разных - от высушенных и дистрофичных, до опухших и с красным или лиловым носом. Наталье до них далеко.
Хотя я соглашалась ранее, что, да, Наталья похожа или на почечника-сердечника, или на алкаша в ранней стадии. Но так однозначно, как вы, утверждать не возьмусь. Она сама утверждает, что у неё псориаз на нервной почве. По состоянию кожи похоже. Проблемы с лимфатическими узлами тоже могут приключиться на нервной почве и на фоне общего снижения иммунитета. Где-то были фотографии Натальи до всех тяжб с мужем (гражданским) и ребенком (Сашей, кстати, Саша тогда уже на вскидку и на глазок весила значительно больше пяти кг и щеки были ого-го-го) - весьма привлекательная дама была.

Это сообщение отредактировал marika - 31.05.2009 - 16:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
marika
Дата 31.05.2009 - 16:28
Цитировать сообщение




Не пацак
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 452
Пользователь №: 38607
Регистрация: 27.05.2009 - 20:03





Цитата (Olho vivo @ 31.05.2009 - 17:00)
Марика. Вы для начала скажите, откуда это текст...нельзя вырывать отрывок, всему есть логическое начало и конец...
Приведу простой пример. Если человека задержали во время банальной операции "Стоп" и случайно был обнаружен нож(по местному закону нож с лезвием до 10см считается перочинным ножом, более 10см - кинжалом), то начинается судебный процесс...в документах найдём высказывания всех сторон...виновника выслушают и запишут каждое слово( не знал, не виноват, я яблоки чистил и т.д.) НО это не примется во внимание и он будет нести наказание, хотя, если Вы вырвете этот кусок, то будет впечатление, что он НЕ виноват...
Надеюсь, объяснила доступно...

Вот этот документ. Третью часть из него уже перевели. smile.gif Осталось чуть-чуть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
asdfghjklç
Дата 31.05.2009 - 16:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (marika @ 31.05.2009 - 17:23)
[QUOTE=asdfghjklç,31.05.2009 - 16:58]
Я вычитала про гигантский паротит, как один из симптомов крайне запущенного алкоголизма, причем в анамнезе букетом идет цирроз печени, и вроде как, по отдельности они не ходят. blink.gif
Свинка тоже дает эффект одултоватого лица, но это не Натальин случай, как мне кажется.
Пьяниц я видела очень разных - от высушенных и дистрофичных, до опухших и с красным или лиловым носом. Наталье до них далеко.
Хотя я соглашалась ранее, что, да, Наталья похожа или на почечника-сердечника, или на алкаша в ранней стадии. Но так однозначно, как вы, утверждать не возьмусь. Она сама утверждает, что у неё псориаз на нервной почве. По состоянию кожи похоже. Проблемы с лимфатическими узлами тоже могут приключиться на нервной почве и на фоне общего снижения иммунитета. Где-то были фотографии Натальи до всех тяжб с мужем (гражданским) и ребенком (Сашей, кстати, Саша тогда уже на вскидку и на глазок весила значительно больше пяти кг и щеки были ого-го) - весьма привлекательная дама была.

Я не утверждаю,а предполагаю.
Но , согласитесь, если человек никто никогда не злоупотребл@л, то и не будет возникать вопросов - псориаз это или алкоголизм...
А тут целая дискуссия и вердикт первого суда ещё два года назад - алкоголизм был.
Top
marika
Дата 31.05.2009 - 16:30
Цитировать сообщение




Не пацак
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 452
Пользователь №: 38607
Регистрация: 27.05.2009 - 20:03





Цитата (asdfghjklç @ 31.05.2009 - 17:28)
Я не утверждаю,а предполагаю.
Но , согласитесь, если человек никто никогда не злоупотребл@л, то и не будет возникать вопросов - псориаз это или алкоголизм...
А тут целая дискуссия и вердикт первого суда ещё два года назад - алкоголизм был.

Да нет же, в вердикте первого суда не было экспертного заключения об алкоголизме. Все со слов свидетелей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Зеленый Тролль
Дата 31.05.2009 - 16:39
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 38674
Регистрация: 29.05.2009 - 11:54





Цитата
Она сама утверждает, что у неё псориаз на нервной почве. По состоянию кожи похоже.

Непохоже. Чешуйчатый лишай - это все же чешуйчатая сыпь. А там сыпь аллергическая. Так что псориаза у нее быть не может. Да и вызывается чешуйчатый лишай чем-то типа волчанки, когда организм начинает отторгать собственные клетки, а если так - то Зарубина давно бы уже загремела в больницу. Псориаз жутко рецидивен.

Блин, доктора Хауса на вас нет! biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Зеленый Тролль - 31.05.2009 - 16:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
marika
Дата 31.05.2009 - 16:42
Цитировать сообщение




Не пацак
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 452
Пользователь №: 38607
Регистрация: 27.05.2009 - 20:03





Цитата (Зеленый Тролль @ 31.05.2009 - 17:39)
Непохоже. Чешуйчатый лишай - это все же чешуйчатая сыпь. А там сыпь аллергическая. Так что псориаза у нее быть не может. Да и вызывается чешуйчатый лишай чем-то типа волчанки, когда организм начинает отторгать собственные клетки, а если так - то Зарубина давно бы уже загремела в больницу. Псориаз жутко рецидивен.

Блин, доктора Хауса на вас нет!  biggrin.gif

Я видела псориаз, у подруги был (с огромным трудом вылечила) - похоже. И насколько я знаю, этиология псориаза до сих пор не выяснена, по-крайней мере, это не лишай. Он не заразен.

Сейчас попробую найти Натальину фотку до всей этой байды, уже позакрывала всё. Муж-объелся груш там тоже видный такой мущщина, мачо-фигячо.

P.S. Про Хауса - да, все пять сезонов от звонка до звонка. laugh.gif

Это сообщение отредактировал marika - 31.05.2009 - 16:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Зеленый Тролль
Дата 31.05.2009 - 16:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 38674
Регистрация: 29.05.2009 - 11:54





Цитата
Я видела псориаз, у подруги был (с огромным трудом вылечила) - похоже. И насколько я знаю, этиология псориаза до сих пор не выяснена, по-крайней мере, это не лишай. Он не заразен.

Здесь:

Псориаз или чешуйчатый лишай одно из наиболее распространенных хронических заболеваний кожи, при котором также поражаются ногти и суставы.
http://users.iptelecom.net.ua/~besn/psoriaz_intro.html

Этиология псориаза не выяснена, но точно известно, что на нервной почве его не бывает. Я склоняюсь к версии как побочного эффекта волчанки (она, кстати, тоже не заразна). Далее - косвенное доказательство, что у Натальи нет псориаза - у нее целые и очень даже хорошие ногти, гляньте на фотки, где у нее руки крупным планом. При псориазе ногти начинают отслаиваться.

Ну, так вы должны знать главный аргумент Хауса - пациент всегда врет. О том, что у Зарубиной - псориаз, мы знаем только с ее слов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
asdfghjklç
Дата 31.05.2009 - 16:57
Цитировать сообщение




Unregistered












Лишай пошёл в обсуждение... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Top
marika
Дата 31.05.2009 - 17:00
Цитировать сообщение




Не пацак
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 452
Пользователь №: 38607
Регистрация: 27.05.2009 - 20:03





Цитата (Зеленый Тролль @ 31.05.2009 - 17:49)
Здесь:

Псориаз или чешуйчатый лишай одно из наиболее распространенных хронических заболеваний кожи, при котором также поражаются ногти и суставы.
http://users.iptelecom.net.ua/~besn/psoriaz_intro.html

Этиология псориаза не выяснена, но точно известно, что на нервной почве его не бывает. Я склоняюсь к версии как побочного эффекта волчанки (она, кстати, тоже не заразна). Далее - косвенное доказательство, что у Натальи нет псориаза - у нее целые и очень даже хорошие ногти, гляньте на фотки, где у нее руки крупным планом. При псориазе ногти начинают отслаиваться.

Ну, так вы должны знать главный аргумент Хауса - пациент всегда врет. О том, что у Зарубиной - псориаз, мы знаем только с ее слов.

Ну это он у нас традиционно именуется лишаем, хотя лишаями обычно принято назвать заразные грибковые или инфекционные заболевания. Учитывая невыясненность этиологии, его предпочитают относить к нейродерматитам. Ногти и суставы - не обязательно, зависит от стадии. У подруги, например, все нормально было с ногтями, а вот лицо и пузо...

Про Хауса: он вообще в последней серии ловил глюки, в психушку уехал, потому что викодин горстями жрал. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал marika - 31.05.2009 - 17:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Зеленый Тролль
Дата 31.05.2009 - 17:06
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 38674
Регистрация: 29.05.2009 - 11:54





Цитата
Учитывая невыясненность этиологии, его предпочитают относить к нейродерматитам.

Да никуда его не предпочитают относить. Он сам по себе категория. Я делал базу данных МКБ-10, так по стандартной классификации он относится именно к группе лишаев (папулосквамозных нарушений). Гляньте сами, если не верите:
http://www.mkb10.ru/?class=12&bloc=124
Цитата
Ногти и суставы - не обязательно, зависит от стадии.

Но сыпь при этом все же - чешуйчатая. А у Зарубиной таковой нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Зеленый Тролль
Дата 31.05.2009 - 17:08
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 38674
Регистрация: 29.05.2009 - 11:54





Цитата
Про Хауса: он вообще в последней серии ловил глюки, в психушку уехал, потому что викодин горстями жрал.

Да-да. А Шерлок Холмс кололся, а потому не мог проводить расследования и все "Записки о Шерлоке Холмсе" - это его глюки. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
marika
Дата 31.05.2009 - 17:19
Цитировать сообщение




Не пацак
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 452
Пользователь №: 38607
Регистрация: 27.05.2009 - 20:03





Цитата (Зеленый Тролль @ 31.05.2009 - 18:06)
Да никуда его не предпочитают относить. Он сам по себе категория. Я делал базу данных МКБ-10, так по стандартной классификации он относится именно к группе лишаев (папулосквамозных нарушений). Гляньте сами, если не верите:
http://www.mkb10.ru/?class=12&bloc=124
Цитата
Ногти и суставы - не обязательно, зависит от стадии.

Но сыпь при этом все же - чешуйчатая. А у Зарубиной таковой нет.

А вот на сайте ВОЗ (английский) псориазы и лишаи в разных группах, хоть и в одном блоке папулосквамозных нарушений, так что подшаманьте русскую базу:

L40 Psoriasis
L40.0 Psoriasis vulgaris
Nummular psoriasis
Plaque psoriasis

Lichen planus
Excludes: lichen planopilaris ( L66.1 )
L43.0 Hypertrophic lichen planus
L43.1 Bullous lichen planus


Но с лишайниковой темой нужно завязывать уже. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 31.05.2009 - 17:20
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (marika @ 31.05.2009 - 17:28)
Цитата (Olho vivo @ 31.05.2009 - 17:00)
Марика. Вы для начала скажите, откуда это текст...нельзя вырывать отрывок, всему есть логическое начало и конец...
Приведу простой пример. Если человека задержали во время банальной операции "Стоп" и случайно был обнаружен нож(по местному закону нож с лезвием до 10см считается перочинным ножом, более 10см - кинжалом), то начинается судебный процесс...в документах найдём высказывания всех сторон...виновника выслушают и запишут каждое слово( не знал, не виноват, я яблоки чистил и т.д.) НО это не примется во внимание и он будет нести наказание, хотя, если Вы вырвете этот кусок, то будет впечатление, что он НЕ виноват...
Надеюсь, объяснила доступно...

Вот этот документ. Третью часть из него уже перевели. smile.gif Осталось чуть-чуть.

Присоединяюсь к просьбе Марики. Это - единственный документ, на который ссылаются русскоязычные сторонники португальской четы в Интернете.
Хотелось бы узнать у Вас, как у переводчика:
1. Что это вообще за документ? Судебное решение? Если да - то по иску кого к кому (португальцев к русской, русской к португальцам), или по апелляции кого на что (португальцев на предыдущее судебное решение, русской на предыдущее судебное решение)? Или это не текст вынесенного решения, а просто текст самой жалобы, принятой судом к делопроизводству и содержащей в себе предлагаемый авторами жалобы проект желательного решения? Мы пытались перевести, но "прямого" автоматического качественного переводчика с португальского на русский не существует, а двойной перевод (с португальского на английский и с английского на русский) просто ужасен. Видимо, ответ содержится в преамбуле.
2. В Интернете ходит утверждение, что перечисленные в документе многочисленные пункты о поведении русской в быту - это "доказанные факты". Это так? Или перед нами - не факты, а утверждения португальской четы в адрес русской женщины, которые сама португальская чета на основе внутренней убежденности считала "уже доказанными" (в смысле "не требующими доказательств в силу очевидности")? Мы не можем понять этого без перевода контекста данного документа.
3. Если да, и факты действительно доказаны - то кем? Предыдущей судебной инстанцией? Нас смущает, что среди этих якобы "доказанных" фактов фигурирует, например, утверждение о беспорядочных половых связях женщины в России еще до ее приезда в Португалию, установка истинности которого попросту невозможна и, в любом случае, не входит в компетенцию португальского районного суда... Если нет, разбираются ли данные утверждения в мотивировочной части данного документа? Если не разбираются, не являются предметом рассмотрения - то зачем вообще приведены?
4. О чем говорится в резолютивной части документа?
Спасибо.

Это сообщение отредактировал info - 31.05.2009 - 18:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Зеленый Тролль
Дата 31.05.2009 - 17:25
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 38674
Регистрация: 29.05.2009 - 11:54





Цитата
А вот на сайте ВОЗ (английский) псориазы и лишаи в разных группах, хоть и в одном блоке папулосквамозных нарушений, так что подшаманьте русскую базу

Не имею права. МКБ-10 утверждается Министерством здравоохранения, и пока они не внесут изменения, программист не имеет права на свою самодеятельность. Пасодют biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Olho vivo
Дата 31.05.2009 - 17:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Хотелось бы узнать у Вас, как у переводчика:

В данном решении коллегиального суда несколько сомнительных моментов...попробую сегодня встретиться с друзьями (адвокатами)...потом обязательно отпишусь...
Top

Опции темы Страницы: (605) « Первая ... 101 102 [103] 104 105 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 3.8034 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru