В Португалии отсудили ярославскую девочку

увы - "пересадили")))

Это сообщение отредактировал Le_Lu - 30.05.2009 - 13:24

Вот в этом конкретном случае ребенок находился три года в другой семье (и рос при этом, и учил язык) из-за судебного разбирательства.

ага...
"разобрались" уже...

Michail_B

Не стардаю какой-либо формой алкоголизма. А вот от семьи меня, благодаря российским законам, отселять пытались. Решение вопроса обошлось в огромную сумму. Поэтому я отчасти в теме

Кстати, закон сразу же после этого изменили

Мы не офигенно-благополучные португальские семьи. Где это было сказано, процитируйте! Мы такие же эмигранты, как и все. Прошли все этапы легализации, работающие, зарабатывающие на хлеб себе и детям. Поэтому у нас и возникают вопросы к Наталье - почему она не сделала то же самое? Было очень трудно, никто не спорит, ежегодное продление вида на жительство стролило около 100 евро + собрать бумаги (тоже небесплатно), а если семья? Заморочки с консульством, обмены паспортов, опять деньги, поездки в Лиссабон, нужно везти туда детей, консульство работает три раза в неделю с 9.30. до 12.30. Не успел -ехал издалека, не уложился вовремя - до свидания, приходите в следующий раз. Опять тащить ребёнка. Но все, кто хотел, сделали то, что нужно и сейчас ждут разрешение на гражданство.
Почему это не сделала она?

Я не пойму одного - о каких проколах идёт речь? В чём вы пытаетесь сейчас меня и себя убедить?
Только аргументированно - конкретно, без демагогии? Чем вы сейчас занимаетесь? Пытраетесь доказать, что всё было не так? Что суд лоханулся?
Я это видела то местному ТВ, судья уже раскаялся. Начался процес о его компетентности. Что ещё нужно переводить и что доказывать?

она бросила работу именно для того, чтобы иметь возможность лучше ухаживать за Александрой.
девочка требовала внимания.

Я даже не знаю, что на это сказать, у меня истерика от смеха.
Я могу предполагать вообще всё что угодно, например, что Наталья регулярно посещала Марс и там имела различные отношения.
Подавляющее большинство людей, кроме практикующих целибат, имеют любовные отношения как после развода, так и до брака и во время брака, а некоторые даже с людьми своего пола (надеюсь, Португалия, как европейская страна толерантна к меньшинствам? ). Какое это всё имеет отношение к судебному разбирательству о правах ребенка, который собственно тоже появился в результате таких отношений - любовных? Если это вменялось в вину Наталье на суде - сам факт таких отношений в принципе, то судью из зала суда надо переместить в надлежащее для него место - к бабушкам на лавочку. А если нет, то к чему там это было упомянуто?

Это сообщение отредактировал marika - 30.05.2009 - 13:34

и что с того, что кто то там предположительно имел любовные свзяи???
польза секса уже всеми и вся доказана, если пардон у кого то не складывается регулярно оным заниматься, не значит что те кто им занимаются регулярно -плохие и нехорошие.
Женщина после развода имеет право спать с кем угодно!
Или что "В Португалии секса нет" ? (с)

marika

я же пишу, что вам неинтересна правда, вам неинтересен перевод.
ну объяснил я вам этот пункт - у вас 100 новых высосанных из пальца придирок.
у вас цель - бессмысленная демагогия.

я попробую еще раз вам объяснить - но бессмысленность этого деяния по отношению к вам уже утомляет.

это факты, которые были установлены в ходе первого суда. это дело суда, как факты влияли на принятое решение. я могу предположить, что любовные отношения вне супружества и проживание без дочери (за которой ухаживали бабушка и дедушка) негативно воспринимаются португальскими социальными органами.

я надеюсь, вы прочитаете то, что я выше ответил marika.
но тоже рекомендую думать над тем, что пишете и над своей целью.
вы спрашиваете- вам пытаются объяснить. в ответ - бессмысленные нападки.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 30.05.2009 - 13:43

Perola, а на ваше ИМХО, с вашим знанием португальских реалий) и с учетом неожиданного резонанса общественности (и с той и с другой стороны), у Сандры есть хоть какой-нть шанс на возвращение?..

или "всё-всё, умерла, так умерла"?..

Если вам не нравится нелицеприятная правда (а кому такое может понравиться?), докажите обратное - что Наталья вела в Португалии себя очень даже прилично, а всё, что здесь пишется - клевета!
Докажите аргументированно,с фактами и доказательствами.
Почему-то мои посты с такими высказываниями игнорируются. Я понимаю, неприятно. Но что делать?
/кастати, а сколько лет Наталье, кто знает?/

тогда почему семья Виуеру (или как ее там) считается заочно благополучной??
С одним работающим членом семьи с непонятно какими условиями проживания.
Видимо подразумевается всеми что жить в любой семьи Портагалии куда благополучнее чем в Росссии?

и поэтому так политкорректы к росссии??

тем что и вам тоже, неграмотным в юриспруденции и юридическом португальском подсунули мяска пожевать и усе..пипл хавает, хавает аж за ушами трещит. Вся информация поступающая с Португальской стороны достойна только бабушек на лавочке, ни одного факта - одни домысли и чье то слова типа "Ой, а марьиванна из 5 го подъезда сказала что огурец это сексуалбно" ",ой, да вы что? марьванна тогда лядь последняя" "да,да, да, она точно вчера поздно вечером домой шла, наверняка с лядки"...

а вы посмотрите ДОКАЗАННЫМ ФАКТАМ В ГЛАЗА:

- чета португальцев никаких прав не имела на ребенка
-чета португальцев предоставила в суд подложные документы
-Флоринда признана судом человеком с псих.дисбалансом.
- чета португальцев проиграла два суда вышестоящих инстанции
-чета португальцев в течениее 3 лет не отдавала дочь материъ
- чета португальцев поливала грязью с 2007 года в местных СМИ мать девочки

- Зарубина Н. проживала в Португалии нелегально
-Зарубина Н. согласилась что чета португальцев сидела временно с ребенком неопр.время
- и уже через полгода начала требовать вернуть дитя
-Зарубина Н начала судится с 2007
-Зарубину Н содержали в изоляторе врем.содержания
-Зарубина Н. не признана судом алкоголичкой или наркоманкой
Зарубина Н не лишена род.прав
-органы соц.защиты проверили жилищные уловия чесьи Зарубиных и не нашли ничего ужасного

Не в порядке спора, в просто навеяло.
По моему, это было у Кнышева (может быть - и в "Красной Бурде"), но точной формулировки не помню:
Победителем конкурса на самую страшную харю в городе Скипидарске стал Сидор Викторовоич Сысоев. Любопытно, что работает Сидор Виктрович воспитателем младших групп детского садика - и дети его очень любят.

ASudakov
а как же презумпция невиновности??
предополагать можно все что угодно.

Вы женаты?? если да - то кааак щаз предположу что вы изменяте жене аж с двумя любовницами..
Если не женаты? ну ваще трындец, значит вы просто обязаны вести беспорядочную половую жизнь..
Про разведенных стоит умолчать - они наверно ваще секс-дегенараты видимо априори...

Скоре всего "умерла" и шансов никаких.
И все это понимают. И хотят одного - привлечь общественность к проблемам этой семьи, что бы уж совсем не потерять девочку. И уже добились кое чего. Создана комиссия ЮНИСЕФ, курирующая эту проблему.
Поэтому совершенно непонятен сарказм и упёртая непробиваемость некоторых. Чего делим-то, о чём спорим? Надо признать факты - да, Наталья плохая мать, да, в Португалии плохой суд. И всем миром поддержать девочку.
А вся эта мышина возня с мелкими придирками, а считаю, что это только желание "замылить" проблему...

Это сообщение отредактировал Perola - 30.05.2009 - 14:00