области не хватает медсестер

Вы что-то путаете. Я взятки не беру. Я не врач. А будете так вот "путать" - будете пьяным, и точка.

Для того, чтобы получилось, надо что-то делать, не так ли? Жизнь - не сказка про Золушку: добрая фея ни к кому не приходит и ничего ни за кого не делает.

Вы еще и ясновидящий. Хорошо. А завтра на всех метеорит упадет - не будет ни нас, ни государства.
И вообще весело: то смерти пациентам желаете, то банкротства фирмам.

Ну вот, о чем и речь: все прекрасно, все устраивает.

Взятки? Так это не борьба за новые формы финансирования. Схема финансирования благодаря взяточничеству точно не изменится, так как при этом все довольны: и набившие карман, и государство.

Опять вы что-то путаете. Кто и каким образом отказывает-то? Механизм отказывания опишите, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Leru - 30.05.2009 - 18:00

SovestVrachebnaya , я иногда верю докторам.. Особенно когда они сулят что то плохое..

Дело в том, что наиболее вероятная позиция в ходе естественного отбора - это состояние смерти. Для того, чтобы этого избежать и существует медицина. Если вы считаете хорошим врачом того, кто будет описывать радужные картины борьбы за жизнь, не верьте. Это очень тяжёлый и мучительный процесс.
Врачи не сулят. Они описывают реальные возможные последствия заболеваний и осложнения лечения. Это входит в их обязанность.

Leru
Мне кажется, вы уже заговариваетесь. Буксуете...

Мы работаем. Не надо путать разрешённые допуски для бизнеса и для бюджетников, а также пути обогащения. Общеизвестно, что бизнес наиболее агрессивен в своём стремлении нарушить закон. И не надо делать из себя ангелочков. И про метеорит...не буксуйте. Я не желаю банкротства фирмам. Я говорю, "если...", разница есть. Не передёргивайте. Тем более, что в 90-е я был уже взрослым. Помню эпоху накопления вами стартового капитала.
Не нужны нам ваши взятки, нам нужна высокая зарплата. Как в других странах, даже не очень богатых. А механизм отказывания - это перераспределение выбранными вами представителями власти расходов на медицину в сторону строительства дорог, памятников, дотирования футбольных и хоккейных команд и пр. И вас это устраивает.
Да не вопрос. Можете про нас забыть... До времени.

Так это вы и путаете: то взяток хотите, то повышения зарплаты. То "не нужны нам ваши взятки", то "поделитесь с нами, хотим черный рынок!". А теперь после черного рынка уже до зарплаты дошли. Террорист бы из вас явно не получился: вы постоянно меняете требования. Определяйтесь, чтоли.

А взяточничество - не бизнес?. Нелегальная коммерческая деятельность с изначальным нарушением закона и, в частности, прав потребителей ваших услуг. Лично мне совершенно понятно, что коммерческая деятельность "украдкой" невыгодна (почему - частично объяснялось на предыдущих страницах). Ну вот до вас это пока не дошло. А могли бы жить лучше, не только вы, у которого, по вашим же словам, и так все хорошо, но и многие ваши коллеги.

Понимаете, с вашей склонностью искать причину ваших несчастий в ком-то третьем вы никогда с мертвой точки не сдвинитесь. У вас что, избирательных прав нет?

Я никогда не говорил, что нам нужны взятки. Я (и другие) всегда говорили, что для сохранения хоть какой-то сносной жизни медработники вынуждены склонять пациентов и родственников к особым условиям взаимодействия. И это настолько же противно и унизительно, как и вынужденно. Вот то, что вы передёргиваете, но именно это является нашим желанием. И только это. Определились?
Насчёт коммерческой деятельности... И это вы нам запрещаете ковырять в носу?... Это что врачи вывезли полроссии в Лондон? Или это сделали успешные и законопослушные ваши подельники? Обворовав почти всю Россию. Вот это до меня точно дошло.
У нас есть избирательные права. Но у нас нет денег закупить дкпутатов для своих нужд. Даже американские президенты были против присутствия собственников в законодательных органах, поскольку через них лоббировались только интересы агрессивного бизнеса, и никак не бюджетников. У нас нет достаточных гарантий того, что человек, покрасивший забор в моём дворе один раз в 4 года, будет выступать на стороне бюджетников, а не строительного (мебельного, туристического... и др.) бизнеса. То есть вас, а не нас.
При этом власти не нужен самодостаточный, а стало быть независимый врач и учитель. Этот врач, в определённый момент может поставить зам.мэра или депутата госдумы (а также прикормленных ими бизнесменов) в очередь на госпитализацию или предложить оплатить апартаменты в ЛПУ, или сказать, что лечение его внестандартное и нужно сначала сходить в официальную (подчёркиваю) кассу. А это сейчас нечастые явления.

alina 2006
Вы как всегда правы.

Так это теперь называется? No comments

Э... А кто кричал "ура" черному рынку? Напомнить?

Так не запрещаем - занимайтесь зарадибога. Вам про это всю дорогу говорят.
А мы поддержим, выбирая вашу работу, если работать будете путем. Только вот лично я лично к вам лечиться не пойду, уж извините. Но, может, если уж не врач, так организатор в вас пропадает хороший - кто его знает.

Нет. Врачи всего навсего вывезли в Лондон органы, на которые разобрали полроссии. Шутка. Но если будете так передергивать - будем разговаривать в таком стиле.
Воровство есть воровство. Криминал - это криминал. И то, и другое в нашей стране преобладает, но это не коммерция. Парни с автоматами - это не коммерсанты, это бандиты. А вот крестьянин, продающий на рынке результат своего труда, представьте себе, - коммерсант. Хватит уже путать терминологию.

Нужен-не нужен, но, например, частных учебных заведений разных калибров в нашем городе не мало. "Живы, курилки", несмотря на власти.

Вас-нас, стороны... Нет здесь сторон. Без нас не будет вас, даже в таком вот "скрипящем" (к сожалению) состоянии.

Это сообщение отредактировал Leru - 30.05.2009 - 21:04

Милые мои!
Я уже успела съездить на пикник, а вы все спорите.

Говори не говори, а словами и речами на этом форуме ничего не решишь. Видимо на роду нам написано жить в такой формирующейся подростковой России. Дай бы бог чтобы дальше все было так, как мы хотим!!!
SovestVrachebnaya
Не оправдывайтесь. Бесполезно. Мы вас все-равно не поймем. У нас с вами разные категории, проблемы и цели. Вы хороший врач, лечите дальше и делайте людям добро и получайте от этого удовольствие.

SovestVrachebnaya, а почему вы обвиняете нас, что мы разворовали полстраны, вывезли награбленное в Лондон и выбрали всех тех, кто нами управляет? Только на основании того, что мы в офисе работаем? Я вот, например, чисто в силу возраста не подхожу, т.к. в 90-х еще взрослой не была. "Все уже украдено до нас" (с) А может это вы и ваши подельники все это сделали? Судя по некоторым вашим постам, вы лично устроились неплохо. Видимо, вам тоже что-то досталось?

Я вообще вас не знаю. Но я знаю, что в Лондон уехали не врачи а собственники, которые, как тут говорилось, увезли немало после 90-х. И уехали те, кто чемоданами и коробками деньги переносил.
А вы , простые нанятые, некоторые из вас действительно работали у них в офисе.

Поскольку основанное на нежелании ничего понять буксование продолжается, я отвечу только на последнее. Мы будем всегда, потому что мы обладаем знаниями независимо от экипировки и можем делать свою работу даже без эндоскопических камер. Вот вас жалко. Вы никому не нужны будете. В лучшем случае вы что-то производите. В этом случае я реально снимаю перед вами шляпу. А если перепродаёте? Или производите некие цивилизационные атрибуты? Вас просто не будет. И прибежите вы к нам с фурункулом на заду, а мы с вас не курками и яйками брать будем а по вновь созданному прейскуранту.
И в этом случае сбудется наконц мечта всенародного старосты М.И.Калинина, который говорил, что врачей и так прокормит население, и нечего им зарплату платить. Но к сожалению дело его живёт и побеждает сегодня в другом смысле.
Классовые различия всегда были непреодолимиыми. Жизнь, надеюсь, все расставит...

http://dix-medvedoux.livejournal.com/

Т.е., государственная зарплата вам не нужна вообще и в принципе? Ну сразу бы так и сказали, а то митингов требовали... Депутатам и министрам передайте, они обрадуются.

SovestVrachebnaya, вы - новое воплощение бабы Ванги?

Вот именно к вам никто не пойдет: вы даже готовых платить умудрились здесь распугать. Но промежность хотя бы на зад сменили. Какой-никакой прогресс. Это радует.

Это сообщение отредактировал Leru - 31.05.2009 - 09:21

Leru
+ 100
Комментировать не буду. А то опять забанят.
SovestVrachebnaya
У Вас плохое зрение?

SovestVrachebnaya

Совесть я снова поражен вашим терпением коллега....
После этой цитаты думал вы остановитесь,но разговор на разных языках продолжается до победного,видимо.
Человек ведб совершенно не понимает предмет разговора,что вы ему хотите обьяснить?
Или забавы ради