Ярославль


Страницы: (29) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

области не хватает медсестер

SovestVrachebnaya
Дата 1.06.2009 - 07:54
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Цитата (Yellow_Submarine @ 31.05.2009 - 20:39)
Straus
Злой не злой, зато объективный.
Супер! Спасибо за объективное мнение (таких в этой теме немного).
Цитата
Проблема недофинансирования безусловно есть, но, если разобраться, то есть и значительная часть абсолютно неэффективных трат.

Как впрочем и во всех государственных затратах.
Цитата
Две трети посещений поликлиники - это либо поход за б/л, либо за льготным рецептом. Ну, на хрена простите, инвалиду каждый месяц таскаться за одним и тем же рецептом? Меж тем работающий человек, поглядев на очередь из ругающихся баушек, матернется развернется и уйдет.

Или пойдет платно через кассу, но качество услуги останется на том же уровне. В одном топике один врач высказал догадку, что трудоспособный пациент намеренно не желает идти в поликлинику, сам доводит болезнь до обострения, чтобы иметь основание вызвать 03 и успешно госпитализироваться в стационар. И ни о никакой диспансеризации и тем более предотвращении острых заболеваний говорить не приходится. Ну что за цинизм? Эти действия пациентов иногда оказываются вынужденными.
Не мне вам рассказывать, что у врачей поликлиники тоже есть свой план - количество пациентов, которое он должен принять за месяц. От этого, судя по всему, зависит его зарплата. И в настоящее время в поликлинике наблюдается отнюдь не снижение этого плана, а наоборот его увеличение. Например, чтобы сдать анализ необходимо:
1. взять карточку в регистратуре (=1час),
2. посетить терапевта/др.специалиста (до3 часов), получить направление,
3. отстять очередь в лабораторию (до 2часов),
4. и снова отсоять очередь к терапевту уже за результатом анализа.
Примечательно, что последняя четвертая ходка была введена совсем недавно (например, в поликлинике при 2-ой б-це, в которой я облуживаюсь). Раньше все результаты выдавались либо в лаборатории, либо в доврачебном кабинете, быстро и всегда знаешь, куда идти. А если несколько анализов, назначенных разными специалистами? А результаты приходят к тому врачу, который направлял. Почему нельзя организовать сдачу и получение анализов централизованно? Тем самым уменьшить очереди в кабинеты врача и ускорить обслуживание в поликлинике.
А по какой причине карточки хранятся в регистратурах? По-моему, на руках пациента карточка будет лучше сохраняться. При необходимости, пациент сможет предоставить полную инфо о своих болячках и назначенном лечении. А сейчас пациент похож скорее на слепого котенка.

Радость моя!
Госзаказ (как вы его называете) можно выполнить за три недели, если работать упорно каждый рабочий день. Перевыполнение в масштабах амбулаторного подразделения ЛПУ (внимание) НИКАК не оплачивается по ОМС страховыми компаниями. К тому же тн повторные явки по ОМС оплачиваются в гораздо меньшем размере. Врач, работающий по закону может каждый месяц отдыхать неделю, хлопнув дверью. Однако, это не так, и часть врачей, выполняющих норму перерабатывает хронически и бесплатно. Конечно, есть и те, кто недовыполняет. К ним применяются (внимание) финансовые санкции, связанные с уменьшением премии ОМС.
Что касается карточек, то я с вами согласен, что дома (внимание) нормальный человек её сохранит лучше. Но эпизоды с потерями (невзятиями, различными манипуляциями) настолько часты, что (внимание) по вышестоящим приказам карточка является собственностью ЛПУ, а информация по карточке может быть предоставлена исключительно пациенту, который часто мало что соображает и находится под опекой родственников, которые сами не знают что хотят - часто просто избавиться от бабушки.
Поэтому, если будет приказ, то конечно, но его нет, и вам придётся это терпеть. Пока не выберете ту власть, которая будет обладать мозгом.
В стационаре вообще цирк: госзаказ (по вашей классификации) сейчас составляет 90% от 2008г. Соответственно деньги на зарплату коллектива ЛПУ составляют (внимание) 90% от 2008г. Как вы думаете, это можно назвать уменьшением зарплаты? В целом "да", разве что проблемы эти ЛПУ будет решать засчёт пенсионеров, которых внужденно уволит, чтобы сохранить зарплату другим. Наряду с эти перевыполнение госзаказа (внимание) не оплачивается СМК по ОМС. Если же в отделении терапии при плане (к примеру) 400 койко-дней пациенты пролежали 440 койко-дней при соблюдении стандартного времени пребывания при каждой конкретной патологии 40 КД не оплачиваются полностью. Ко всему прочему есть такая "экспертиза", те внутренний и (внимание) внешний контроль правильности ведения пациентов. Который также снимает деньги, если эксперту покажется что-то не так. Поводов масса.. Например - госпитализация хронического больного вне принципов Террпрограммы (снимается от нескольких КД до 100% оплаты лечения). Наряду с этим, отказ от госпитализации, основанный на принципах Террпрограммы, те обоснованный, вызывает бурю эмоций в приёмном отделении и желание родственников и самого больного пойти к главному врачу, ещё выше, что потребовать, приструнить, наказать за свои мучения. На самом деле проповедуемые в тч на высоких уровнях принципы госпитализации регламентируют поводы для госпитализации достаточно узкими рамками, не соответствующими желанию 80% хронических больных, которые, по мнению верхов, должны эффективно лечиться на амбулаторном уровне, выписывать злосчастные рецепты и стоять в очередях итд. А что в остатке? Экономия... и только.
Что делать? Простое решение - логично, оно не учитывает уровень финансирования. Представьте, что должен делать врач, когда вы приходите в поликлинику и можете попасть к нему сразу? Он должен сидеть и ждать...вас...А не принимать предыдущих 5 пациентов (1час ожидания). Для того, чтобы не было очередей, нужно, чтобы было больше врачей или меньше пациентов на одного врача, а значит уменьшить план приёма (регламентируется МЗРФ) по конкретной специальности и одновременно увеличить количество оплачиваемых ставок (и рабочих мест конечно) по ОМС. Как это сделать? Нужны деньги. Место для кабинетов найдётся. Кто даёт деньги? См. последние боестолкновения...на этом топике. Кто даёт деньги тем, кто даёт деньги на медицину? Ответ: (внимание) через налоги, которые вы платите - далее областные власти-Террфонд-СМК. Можно долго увязать в эффективности затрат, управления и пр., но при нынешней заорганизованности процесса лечения на уровне ЛПУ только выполняют многочисленные приказы, а не занимаются зависящей от ЛПУ оптимизацией лечения. Одна задача, как сохранить работников, ..многого стоит.
Поэтому, платите налоги, платите в кассу, платите в карман, езжайте в столицу, как вам хочется, но в соответствие с этой градацией вы должны знать, что получите. Ведь когда мы приходим в магазин, то смотрим на цену,...и выбираем, что нам удобно (Калину или Хаммер) и по деньгам. Я призываю только к адекватности ваших желаний реалиям современной медицины.
А если вам что-то не ясно находите контакт с врачом и спрашивайте. ТК врач, как правило, знает варианты исхода лечения, а вы нет. И чтобы потом не было удивительно, что случилось? Он же на ногах пришёл! И умер..И никого не интересует, что пришёл он с умершей поджелудочной железой или тотальной пневмонией.
PM
Top
Maxim VM
Дата 1.06.2009 - 08:35
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





SovestVrachebnaya
Цитата
Перевыполнение в масштабах амбулаторного подразделения ЛПУ (внимание) НИКАК не оплачивается по ОМС страховыми компаниями

Кстати, для всех участников этого бурного обсуждения.
Готовьтесь, ибо это правда. И не только в масштабах амбулаторного. Перевыполнение госзаказа не оплачивается системой ОМС. Это означает, что ваш полис (без разницы - чей - полис доярки, врача, профессора и пр.) в случае, если Вы идёте сверх госзаказа, бесполезен - ЛПУ не получит ничего.
Неизбежно: при существующей тенденции снижения гос (муниципального) заказа ЛПУ будет просто бессмысленно оказывать помощь тогда, когда всё равно денег не будет. А деньги - это и зарплата, и расходники, и медкаменты, и мягкий инвентарь, и пр.
Таким образом, медики с одной стороны, население с другой сталкиваются лбами, ибо программу госгарантий никто не отменял равно как и обязанность оказывать помощь, особенно в экстренных ситуациях. Крайними в неизбежных конфликтах будут ЛПУ, начиная с руководителя, и заканчивая исполнителями.
Страдать, по своему обыкновению, будет пациент.
Слова об улучшении доступности медицинской помощи, остаются пустыми декларациями. Впрочем, это уже давно никого не удивляет.
А вы тут непонятно из-за чего сцепились.
Не пора ли немного утихомириться и начать уважать друг друга хотя бы потому, что все мы люди, с нормальным уровнем потребностей. Кстати, каждый желает быть уважаемым.
PS: небольшое лирическое отступление: никогда не делал разницы между тем, кто оплачивает, и тем, кто идёт по системе ОМС. Или даже по бюджету. У всех разные возможности. Кому-то раз плюнуть - подарить доктору машину (это я не про себя, но факты такие есть), а у кого-то проблема - купить билет на автобус и доехать до Ярославля.
На самом деле, всё зависит от квалификации. Нормальный врач будет делать всё, как положено, не учитывая финансовые вопросы. В операционной это - дело ....дцатое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 1.06.2009 - 09:54
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Кстати, давеча ознакомили нас с новым прейскурантом штрафов за разные грехи ведения историй болезни. Оооочень веселые штрафы: от 20 до 100% за все койкодни пребывания в стационаре. Типа, придумали новый способ прикрыть дефицит средств: просто недодать их через навешанные штрафы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
O3EPO
Дата 1.06.2009 - 10:23
Цитировать сообщение




два раза ку
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4691
Пользователь №: 9988
Регистрация: 21.08.2006 - 12:59





Straus
а нам показали штрафы полностью, не только за истории, за отказ просьбе больного о смене врача, за отказ от приема больного, за отказ подойти к больному до 10 мин. зарплат. Весело было)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 1.06.2009 - 12:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Straus
O3EPO
Maxim VM
medbrat
SovestVrachebnaya
Уважаемые!
Вы ведете разговор с оппонентами, которые вас не слышат, и НЕ ХОТЯТ услышать, вникнуть в суть обсуждаемых проблем, потому что они никогда не видели изнанку профессии медработника, как рядового, так и руководителя. Они смотрят на вас потребительским взглядом обывателя, сквозь радужно-розовые очки, глумясь, провоцируя и тупо не понимая о чем идет речь. При этом не забывают о собственных, непомерно разросшихся в последнее время "правах" Некоторых жареный петух еще просто не клевал. Отсюда такая категоричность в суждениях.
Стоит ли метать бисер...?
Top
Yellow_Submarine
Дата 1.06.2009 - 13:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





Авессалом
Да, да, все так и есть.
И к супругам у нас чисто потребительский интерес, и к друзьям. И в этом форуме у нас тоже чисто потребительский интерес - поглумиться над врачами smile.gif
Вы, чувствуется, непомерно умный, рациональный, упрямый и замкнутый человек. Зачем вам свое видение мира приписывать остальным, если вам и так хорошо живется наедине с самим собой?

Кстати, а у вы какие цели преследуете на этом форуме?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 1.06.2009 - 13:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Yellow_Submarine
Цитата
И в этом форуме у нас тоже чисто потребительский интерес

Для вас это скорее словесная маструбация, чем потребительский интерес.
Удачи вам в этом увлекательном деле! smile.gif
Top
vea
Дата 1.06.2009 - 14:34
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 988
Пользователь №: 5889
Регистрация: 21.12.2005 - 14:01





Цитата (Авессалом @ 1.06.2009 - 13:51)
Yellow_Submarine
Цитата
И в этом форуме у нас тоже чисто потребительский интерес

Для вас это скорее словесная маструбация, чем потребительский интерес.
Удачи вам в этом увлекательном деле! smile.gif

SovestVrachebnaya уже признался в том, что цель у него аналогичная. Пожелайте удачи и ему biggrin.gif
А у вас самого какая цель? Чтоб мы расплакались и приползли на коленях просить прощения за то, что наша зарплата больше 4300 рублей?

Это сообщение отредактировал vea - 1.06.2009 - 14:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 1.06.2009 - 14:39
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Ещё моя цель - Чтобы вы молча исчезли со своими инсинуациями с этого топика, не продолжая позориться и отрицать объективную реальность вашего социального паразитирования.
PM
Top
Yellow_Submarine
Дата 1.06.2009 - 15:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





Как подчас легко человек открывает свое истинное лицо...
У вас, оказывается, благородные цели!
Цитата
отрицать объективную реальность вашего социального паразитирования.

Не обобщайте. Здесь женщины, им рожать еще.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 1.06.2009 - 15:23
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Ну вы же не кактусы. Мужики тоже нужны.
PM
Top
вмв
Дата 1.06.2009 - 15:25
Цитировать сообщение




Unregistered












vea
Цитата
SovestVrachebnaya уже признался в том, что цель у него аналогичная. Пожелайте удачи и ему 

Удачи всем! smile.gif smile.gif smile.gif
Top
Yellow_Submarine
Дата 1.06.2009 - 15:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





SovestVrachebnaya
Цитата
Ну вы же не кактусы. Мужики тоже нужны.

Такие как вы, нобелевские лауреаты, - да, очень нужны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 1.06.2009 - 15:37
Цитировать сообщение




Unregistered












vea
Цитата
А у вас самого какая цель?

А какая может быть цель на форуме? Общение наверное, возможность узнать мнение других, высказать свое, быть пОнятым.
А у вас какая цель в данной теме ?

Это сообщение отредактировал Авессалом - 1.06.2009 - 15:39
Top
Yellow_Submarine
Дата 1.06.2009 - 16:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2967
Пользователь №: 36290
Регистрация: 24.02.2009 - 21:54





Авессалом
Цитата
А какая может быть цель на форуме? Общение наверное, возможность узнать мнение других, высказать свое, быть пОнятым.

Забыли указать - пожелать удачи smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (29) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru