области не хватает медсестер

Просто жизнь таки показывает, что надо действовать, вместо того, чтобы сидеть и жаловаться на судьбу.

Да, слив еще тот!

Он-то как раз не жалуется, а ругается. И пророчествует конец системе ОМС. Как мифическая Кассандра. А мы его не понимаем, потому что нас это сейчас не касается, нам сейчас работа важнее походов в ЛПУ. А вот больным пенсионерам, которые в ЛПУ почти что поселились, об отмирании системы ЗО знать необходимо. Но им-то никто не объясняет. На своем приеме он же об этом больным не рассказывает, а стоя у операционного стола песни поет. Если б пенсионеры знали, уж точно вышли бы на митинг за укрепление системы бесплатного ЗО и сохранение своих привилегий.
Но он предпочитает просто ругаться на форуме с нами и злорадствовать, когда мы его не понимаем...

Весь топик затопило, да?

Это сообщение отредактировал Yellow_Submarine - 30.05.2009 - 11:05

Ну ладно, к этому здесь все, вроде бы, относятся с пониманием. Но вместо этой системы он хочет что? Никаких разумных предложений он так и не внес, чужие ему не нравятся.

Ага. "За что боролись..." с) (с учетом того, что бесплатное ему также не нравится)

Это сообщение отредактировал Leru - 30.05.2009 - 11:04

Главное, чтобы вы в приёмном покое с пониманием этого находились. Предложения разумные основываются на пересмотре методов финансирования ЗО. И зависят они ни от меня ни от вас...увы. И мои доходы и зарплату не обсуждайте. Она больше вашей... Я её вообще не обсуждаю. И не надо тут на личности переходить. Посмотрите, что творится, и как народу и вам лечиться придётся. Если у вас в кабинетах все что нужно, ради бога. Как вашим родителям в регистратуре?... Я дурачки мои, о вас забочусь, и о вам подобных, и о врачах, которые вас лечат. За копейки. И которым также хреново. Я то выживу, вот вы.....

запасайтесь гробами очкорозовые...

О как! А что ж вы тогда пациентов в своих танталовых муках здесь обвиняете? Посты здесь пишете зачем? Что и кто по вашему мнению должен делать? То взяток требуете, то смены системы финансирования - постоянно себе противоречите.

Неплохо. Почему им там должно быть хуже, чем мне?

Касательно пациентов - вы здесь повторяете, что вы ничего не должны и никого вылечивать не обязаны.
Касательно коллег - воюете одновременно против платной медицины и против борьбы за повышение государственной зарплаты.
Не думаю, что такая "забота" кому-нибудь нужна.

Так, уже и угрозы пошли. Наши "заботливые благодетели" начали проявлять свое истинное лицо.

Это сообщение отредактировал Leru - 30.05.2009 - 13:46

А вы выбирайте, на кого воздействовать, на врачей или на властимущих, от которых зависит финансирование. Неужели вы подумали, что я ЛИЧНО ОТ ВАС чего-то хочу. Я призываю вас к адекватности ваших желаний, возникающих в приёмном покое, системе и уровню финансирования. А для того, чтобы вы хоть как-то через пелену очков кота Базилио смогли ею обладать, я вам рассказываю некоторые тайны медицинского бытия. А то все хотят как в Америке, а налоги не платят (в США приравнено к смертным грехам).

Я не призываю давать взятки, брать взятки. Я призываю к пониманию того, что вы будете иметь, если не будете дополнительно платить. И что будете иметь, когда заплатите. Ибо большинство конфликтов возникает имменно из-за экономически необоснованных требований к качеству лечения. А также из-за непонимания, отчего человек умер, хотя он умер абсолютно от заболевания, а не в результате (без)действий врача. Я призываю к отказу от тупой аналогизации медицины и цирюльни.
Я не воюю против платной медицины (читайте правильно). Я говорю, что она не скоро заменит бесплатную, поскольку коммерческим звучанием характеризуется почему-то лечение органов промежности, а это не самое сложное. Дай бог этой медицине ... в её ромбическом секторе.
Я не воюю против повышения государоственной зарплаты, я воюю за её увеличение в 3 раза и более, чтобы хоть кто-то из врачей остался. Поверьте, мне есть с чем сравнивать сегодня и вчера.
Я утверждаю, что мы должны лечить в рамках стандартов, о которых вы не имеете никакого понятия. И думаю даже надеваете вышеописанные очки при чтении Террпрограммы.
Вы приходите и требуете к себе эксклюзивного внимания, когда жизнь прижмёт, ничего для этого не сделав в социальном плане.
Поэтому я С ВАС ЛИЧНО ничего не требую, кроме понимания происходящего, а также дальнейших возможных последствий.

Вы это про кого? Сейчас вернемся к пьяным хирургам.

Знаем. Сравнивали. Причем и платную медицину и "бесплатную за деньги". Поэтому платить (как вы говорите, "дополнительно") за абы какую медицину совершенно нет желания. Все равно в этой системе бардак, врачи не обучаются должным образом, не повышают квалификацию и ничего не умеют даже за деньги - потом так ненавидимая вами платная медицина их ляпы исправляла.

Какое-то у вас особое пристрастие к промежности... Фетиш?

Так бесплатной медицины, по вашим же собственным словам, больше нет. Действительно: есть бардачная платная и есть нормальная платная. Рынок опять же все расставляет по своим местам.
Еще раз говорю: представление о платной медицине, как и о коммерции в целом, у вас несколько ограничено (впрочем, понятно, что первую вы очерняете намеренно - конкуренты, однако. Когда про себя хорошего сказать ничего нельзя, начинают чернить конкурентов).

Конкретно опишите, пожалуйста, что мы должны сделать в социальном плане.

Это сообщение отредактировал Leru - 30.05.2009 - 15:00

Бесплатная (для кого?) медицина быть может для пациента, не платящего налоги. Будете лежать рядом с бомжами и алкашами. Террпрограмма не предусматривает бесплатного выбора койки. Да и оборудование, которое вы уже придумали стоит денег, не так ли?
Но в целом ничего бесплатного нет, и если ОМС платит ещё меньше, то медицины с её возможностями тоже меньше.
Вы опять путаете платную медицину и платные услуги в ЛПУ. Вы даже тут не смекаете - не можете разницы уловить.
Пристрастие к промежности у тех, кто её (промежность) обрабатывает в кабинетах, тк это их кормит. У меня несколько другие профессиональные приоритеты.
Обять передёрнули: ХОРОШЕЙ бесплатной медицины, ДОСТАТОЧНОГО ДЛЯ ВАС УРОВНЯ бесплатной (для пациента) медицины не существует. Не путайтесь в трёх соснах и других не путайте.
А насчёт сравнивали: повторяю - метод один - договариваться о маркерах выполнения договора. Но не выполнить тоже могут...это правда. Если десятилетиями вытравливать из медицины нормальных и порядочных людей, то на их место приходят беспредельщики, кторые со взяток также налоги не платят, как и вы. И даже партийные взносы.

Выбирать представителей власти, которые будут лоббировать социальные проблемы РЕАЛЬНО. Митинговать. Писать в газетах. Требовать на приёмах у чиновников. Стимулировать партии. Платить налоги... Не воровать. Добиваться выполнения стандарта. Не требовать сверхстандартного лечения бесплатно. Выступать на форумах на стороне "тн бесплатных" врачей (если такая формулировка вам подходит). В конце концов, пытаться понять, а не низвергать свой интерес на медиков. Им сейчас непросто и без ваших интересов.

Ехать лечиться в Москву (как единственный принцип лечения в вашей жизни).

SovestVrachebnaya, это у вас аутотренинг такой? (оба этих требования, собственно, относятся именно к врачам-взяточникам)
Вот к налогам привязался (прямо как к промежности ). Платим мы налоги. Или вы все-таки, по привычке хирургов, пьяны? Похоже на то.

Так вам здесь уже предлагали митинг возглавить. Как-то вы при этом сдулись...

Во-первых, смысл от выступлений на форумах? Во-вторых, а за что? За красивые глазки? Что вы пока, кроме нытья и грубости, сделали? Кроме того, раз начав брать взятки, вы же при любой зарплате не прекратите этого делать? Требуете взят..., ой, дополнительной оплаты, несмотря на заявленную вами здесь большую зарплату, так ведь?

Просто уже никому никогда не будет. Прошла пора, когда все за всех решало и делало государство. Пора строить свою жизнь самостоятельно. Вопрос, кто и как это делает: кто-то вымогает, а кто-то зарабатывает.

SovestVrachebnaya Долго читала ваши ,,опусы,,-тошнит.Особенно странно читать,так часто мелькающее слово,,промежность,, и вылизывание промежности,,.
Всегда уважала врачей,имею множество родственников и знакомых врачей,но ни дай Бог к вам попасть на прием.Создаете впечатление жалкого злого докторишки.

Ненавижу докторишек. (Бармалей).

Все хотят видеть во врачах доброго доктора Айболита..Ну-ну.

Врачи, врач-взяточники платят налоги со своих маленьких зарплат. Врачи-взяточники не платят налоги со взяток, как и вы.
Я не пьян. Налоги вы платите в размере 13%. Всего. Если государство родное увеличит их до 50% будете ныть и стонать по поводу невозможности сохранить фирму, а втихаря брать деньги вчёрную в конвертах. И таких немерено, до сих пор.
Митинг возглавлять я не буду. Это точно. Мне мои партнёры помощь окажут медицинскую. А насчёт других форм я это уже делаю.
Да смысла выступать на форумах немного...судя по вашим постам.
Я не для себя требую увеличения зарплаты, а для тысяч ярославских медиков, да и по России тоже. Поскольку знаю как они живут и работают.

Кто вымогает, кто зарабатывает! Это все очень относительно. Вы у монитора, а медсестра у утки, за операционным столом. Да устраивать свою жизнь у вас получилось лучше. Видимо вы считаете, что успешность в России справедлива, и ваш успех тому подтверждение. Идея социальной справедливости дала крен в сторону тн "зарабатывающих".
А мы - невсчёт, мы нелюди незарабатывающие, обвешанные золотом, взяточники и беспредельщики, оборотни и кровопийцы. Нам, лепилам, ОМС-подачку бросили - берите, дураки. Ну спасибо.

На 1 ставку Санитарка 4330р. Медсестра 6000р. Операционная медсестра до 10тр. Врач начинающий 4330р. Врач-хирург высшей категории 12000р. Полторы ставки - до 18 тр. Водитель троллейбуса 18 тр. Работник автосервиса 60-70 тр. Продавец в магазине - кассир 10 тр. Главный врач 50-80 тр. Начальник цеха на ЯМЗ до последнего кризиса 50-150 тр. Представитель иностранной фарм фирмы от 30тр. Контролёр в автобусе 6-7 тр. Рекламный агент мин 10тр.

Вам не стыдно отказывать людям в шансе на приличную жизнь?

По крайней мере SovestVrachebnaya иногда выдает объективные истины и реально смотрит на вещи, в отличие от других медицинских завсегдатаев данной ветки.. Создается вспечатление уже достаточно повидавшего эскулапа..

Biggi_2006
Спасибо. Хоть кто-то верит.