Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 475 476 [477] 478 479 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

galkagalka
Дата 29.03.2015 - 17:49
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (alex7711 @ 29.03.2015 - 17:42)
Цитата (galkagalka @ 29.03.2015 - 18:38)
Спасибо, лестно конечно.
Но тем не менее, кто бы ни был отец Александр, он имеет полномочия озвучивать официальную позицию епархии по всем вопросам. Иначе он просто не занимал бы данную должность.
И  мнение здесь вполне однозначное:  епархии данный приют не принадлежит, на создание подобного учреждения благословения не давали.

Полномочия имеет. Но вот всегда ли имеет саму информацию о позиции, которую должен озвучить - это вопрос конечно cool.gif


Ну вот. Теперь иерей Александр уже некомпетентен.
Вот ведь бабуля хитрая. Сколько уже криминальных журналистов, экспертов и следователей поломали о неё зубы.
Всех провела. Простая православная баушка.
И опеку обвела вокруг пальца, и бизнесменов убедила раскошелиться на сотни тыщ долларов, и адвокатов.
Все ни у кого не хватает компетентности и усердия разобраться, наконец, с этой территорией добра, где творятся чудеса бескорыстия.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 29.03.2015 - 18:10
PM
Top
alex7711
Дата 29.03.2015 - 17:57
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (galkagalka @ 29.03.2015 - 18:49)
Все ни у кого не хватает компетентности и усердия разобраться, наконец, с этой территорией добра, где творятся чудеса бескорыстия.

Есть надежда на ответственные государственные органы и на таких вот граждан, искренне желающих разобраться в ситуации, как Вы. Не нужно тему закрывать, не нужно позволять её замалчивать. Всё верно. Но и не нужно излишне её мистифицировать. Если есть банальное преступление - оно должно быть расследовано, чтобы и за него были наказаны люди, да и чтобы предотвратить подобные факты в будущем.
PM
Top
galkagalka
Дата 29.03.2015 - 18:05
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Если есть банальное преступление - оно должно быть расследовано,

Это не банальное преступление. И очень не хотелось бы, чтобы следствие ограничилось простым эпизодом бытового насилия.
Хотя кое-кто очень старательно добивается именно этого.
PM
Top
fagot
Дата 29.03.2015 - 18:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Андрей Кураев

О трубах и скрепах


Многие годы я старался совместить в себе научное мышление и православную веру.
Но последнее время чувствую, что трещина нарастает. Один факт церковной жизни никак не поддается моим усилиям научно его осмыслить. Чудо остается чудом.

Дело в том, что я со школьной поры помню, что в каждом бассейне есть две трубы. По трубе А вода вливается; по трубе Б – выливается.

За 30 лет жизни внутри церковного аппарата я видел много труб, по которым вливались деньги в епархиальный и патриархийный бюджеты.
Но мне так и не удалось найти трубы, по которой эти деньги оттуда выливаются. Не удалось найти проекта, на который собранные деньги уходили бы (кроме содержания самих владык и их аппарата).

На днях поделился этим своим не-наблюдением с группой священников. И в ответ услышал: «Отец Андрей, вы просто не там отдыхаете!».

***
Способов такого трубного чудотворения много.
Например, митрополит уже давно договорился с властями о том, что бюджет финансирует жизнь местной семинарии.
Но забыл об этом оповестить свои приходы и по прежнему требует с них не только «пожертвование на уставные цели епархиального управления», но и взнос «на содержание семинарии». Самое смешное, что это требование приходит даже на приход, где настоятельствует проректор этой самой семинарии, который прекрасно знает, что эти деньги до семинарии не дойдут…

А вот в некоей епархии батюшка получил назначение на пост главы епархиального миссионерского отдела. Причем владыка тут же, на еп.совете, дал ему энергичное напутствие и наказал приступить к отчетной деятельности немедленно, для чего взять в штат на зарплату секретаря-делопроизводителя.
Батюшка преисполнился планами, сознанием значимости своего нового послушания и оптимизмом. Дело в том, что в данной епархии есть такое правило, что кроме «пожертвования на уставные цели епархиального управления» (так сейчас стыдливо именуют епархиальный налог), каждое благочиние дополнительно и ежемесячно финансирует деятельность одного из епархиальных отделов. И так уж получилось, что именно благочиние этого отца финансировало работу того самого еп.отдела, главой которого он и был назначен. Посему он знал, что бюджет вверенного ему отдела каждый месяц пополняется на 50 000 рублей. Он здраво рассчитал, что сам в этой должности будет работать бесплатно, 20 000 будет платить помощнику, а на 30 000 может осуществлять какие-то реальные проекты.

Работа закипела. И через пару месяцев он идет в еп.бухгалтерию за деньгами, перечисленными и предназначенными на миссию. На что еп.бухгалтер (понятно, что дальняя и давно уже не бедная родственница владыки) отвечает: «Какие деньги? То, что перечисляет ваше благочиние, поступает в фонд епископа. Вас это не касается! Ищите деньги на свою работу сами!».

Проектов, и притом весьма затратных, на самом деле в церкви реализуется немало. Но для каждого из них есть свои спонсоры. А вот судьба собственно церковных взносов, то есть тех наличных денег, что конвертами передаются в руки епископов, остается крайне темной.

Лишь потом слышишь, что, например, питерский митрополит Владимир, уйдя в отставку, приложился к отцам своим поселился в своей (а вовсе не епархиальной) недвижимости в Израиле. Так что отдыхающие в Израиле могут встретить там дивного старца-ортодокса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 29.03.2015 - 19:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (hitraya @ 29.03.2015 - 16:03)
fagot в нашей компании ,есть хорошо знавшие Любимову.Л.П и Гусманову.Р.И.
Когда они жили в Ростове ,они были моленькие ,воспоминание о Любимовой и Гусмановой очень тёплые.

Иными словами, они детьми какое-то количество лет назад жили в Мосейцево, а теперь естественно повзрослели.
Дело в том, что помимо удочеренных Любимовой девочек, нас очень интересуют дети, которые временно проживали в Мосейцово, не входя при в этом в состав "православной семьи".
Нам были бы очень интересны их воспоминания. Не ваши хитрые пересказы, а именно их достоверные сюжеты, сказанные ими лично.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hitraya
Дата 29.03.2015 - 19:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Пользователь №: 170168
Регистрация: 6.12.2014 - 19:04





Галка не верим, что-бы Любимова взявшая на воспитание 2х месячных млоденцев,стала их убивать в подростковом возрасте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 29.03.2015 - 19:20
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (alex7711 @ 29.03.2015 - 17:33)
Не в обиду отцу Александру... Но он очень юный священнослужитель, который просто несет послушание, для которого негодны многие священнослужители. Простым языком говоря, он имеет полноценное образование, умеет корректно общаться со СМИ и достаточно открыт для общения на языке молодежи по любым насущным темам, в отличие от многих священнослужителей (в силу их возраста). Помимо взаимодействия со СМИ отец Александр является преподавателем, плюс настоятелем прихода, плюс еще несколько послушаний несет в епархии. Для его возраста послушаний даже перебор.

Это уже безосновательная критика.
Вполне возможно (и даже вероятно), что внутри Ярославской епархии существует подковерная борьба. Учитывая престарелый возраст владыки, эта борьба будет усиливаться.
Но мы в данном вопросе игнорируем внутрицерковные дрязги и стараемся подходить формально к официальным заявлениям. Отец Александр уполномочен епархией выражать ее официальную точку зрения по тем или иным вопросам и мы это принимаем как факт.
Возможно кто-то внутри епархии не согласен с этими высказываниями. Это внутреннее дело епархии и нас (пока не будет опровержения) не касается.
Тем более, что других мнений представители Ярославской епархии не высказали.
Поэтому, оставляя за собой право критиковать озвученную позицию, мы будем критиковать ее как позицию епархии, а не личное мнение отца Александра.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 29.03.2015 - 19:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (alex7711 @ 29.03.2015 - 16:31)
Цитата (galkagalka @ 29.03.2015 - 17:22)
Вы недооцениваете силу "духовных чад отца Бориса", как они сами себя величают. Почитайте внимательно материалы. не поленитесь. Вы увидите и поймете, какие деньги и власть задействованы в этой бесчеловечной системе. рядящейся в скромные сарафаны самоназванных матушек.

Да видите какое дело, я сталкивался с людьми, которые или были близки к отцу Борису, или сейчас причисляют себя к его духовным чадам... Нет там ни власти, ни денег. Вернее есть разные люди, есть и преподаватели, есть и предприниматели. Но нет там централизованной структуры или каких-то общих скрытых целей). Вообще подобные самочинные образования внутриприходские, слава Богу, не способны чаще всего ни на что, кроме совместных памятных мероприятий (посиделок за чаем в день памяти духовника) и подобных вещей. Скорее они просто получают ощущение сопричастности чему-то особенному, да на этом и останавливаются. Ну и фанатично настроенных товарищей среди "духовных чад" единицы на самом-то деле. Не наделяйте их силой, которой у них нет wink.gif Это не полезно никому. А то и действительно в органах кто-то прочитает такие мнения и задумается, что может и не стоит тему развивать. А по факту - пусть там весь нарыв вскроют (если он есть), сделают выводы и примут меры, если необходимо.

Пока это разговор ни о чем.
Это были московские чада? Или ярославские? Каков их гендерный состав (в смысле кого больше мужчин или женщин)? К каким приходам относятся? Каков паломнический маршрут предпочитают?
Потребл@ют ли они землицу с могилки отца Бориса всухомятку или с "маслитцем "(которое там же и продается)?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 29.03.2015 - 19:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (alex7711 @ 29.03.2015 - 16:07)
Хм, странно как-то, что слово "православное воспитание" может хоть как-то влиять на соответствующие гос.органы.

Однако повлияло.
Рациональной логикой невозможно объяснить, почему органы опеки передали грудных детей человеку в старческом возрасте без оборудованного жилья и достаточных средств к существованию. Да еще со странными привычками, как то отказ поменять советский паспорт на российский (что ущемляет права приемных детей в определенных вопросах в сравнении с их сверстниками).
Мистика однако.

Это сообщение отредактировал fagot - 29.03.2015 - 19:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
рысьрысь
Дата 29.03.2015 - 19:50
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Пользователь №: 173200
Регистрация: 5.02.2015 - 15:31





цитата:

"Вот ведь бабуля хитрая. Сколько уже криминальных журналистов, экспертов и следователей поломали о неё зубы.
Всех провела. Простая православная баушка".

отвечаю:

как же вы нелепы, господа. Вам не к чему прицепиться к Любимовой по одной простой причине: роете там, где ничего не было и нет. И при этом удивляетесь, как это реальность входит в противоречие с вашими буйными фантазиями. "Не сходится, однако", - говорите вы при этом и хлопаете, хлопаете глазками.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
рысьрысь
Дата 29.03.2015 - 19:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Пользователь №: 173200
Регистрация: 5.02.2015 - 15:31





И не понятно, почему опять заговорили о каком-то "приюте", если у Любимовой была многодетная православная семья? Была и есть, как бы ее ни пытались разрушить пернатые мракобески, железяки и иже с ними.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 29.03.2015 - 19:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (рысьрысь @ 29.03.2015 - 19:52)
И не понятно, почему опять заговорили о каком-то "приюте", если у Любимовой была многодетная православная семья? Была и есть, как бы ее ни пытались разрушить пернатые мракобески, железяки и иже с ними.

Теперь к вам вопрос.
Вы лично знали Любимову? Встречались с ней или кем-то из ее окружения?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lesnoj
Дата 29.03.2015 - 20:08
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Пользователь №: 174531
Регистрация: 1.03.2015 - 20:02





Цитата
Вам не к чему прицепиться к Любимовой по одной простой причине: роете там, где ничего не было и нет


Цитата
Расследование громкого уголовного дела об избиениях приемных детей в приюте под названием «Угодический дом милосердия» в селе Мосейцево Ростовского района Ярославской области вышло на финишную прямую. В отношении основательницы «дома милосердия» Людмилы Любимовой и двух ее «сподвижниц» возбуждено два уголовных дела по статьям о причинении смерти по неосторожности и истязании и за неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетних. Сейчас они знакомятся с материалами дела. По версии следствия, в 2013 и 2014 годах они сис­тематически избивали детей, а 13-летняя девочка Татьяна, на теле которой медэксперты обнаружили 29 повреждений, погибла в результате черепно-мозговой травмы. Обвиняемые все отрицают.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4692/

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lesnoj
Дата 29.03.2015 - 20:14
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Пользователь №: 174531
Регистрация: 1.03.2015 - 20:02





О приюте в стипицотмилионый раз
Цитата
Зарегистрирован и открыт он лет пять назад, принадлежит переслав­скому Никитскому монастырю, где наместником отец Димитрий. В приюте одиннадцать детей, от года до шести. Из неблагополучных семей, сироты, те, кто был оставлен в роддоме

_______
наверняка дальше будет чтонибудь про антицерковное, так и тут уже осбуждалось
"Проживающие в Мосейцево называют себя православными, но ни каких контактов с Ярославской епархией они не поддерживают.

«Мы не видели их не исповедующимися, ни причащающимися, ни приводящими детей в храм. Ни структурно, ни в формате принадлежности к какому-то приходу в Русской Православной Церкви эти люди, по всей видимости, не принадлежат», - отметил иерей Александр Сатомский - пресс-секретарь Ярославской епархии.
http://yaroslavl.rfn.ru/rnews.html?id=529602775&cid=7

В Ярославской епархии уже заявили, что благословения на организацию приюта они не давали. Да и сами методы воспитания, по мнению священников, не соответствуют православным традициям

"Тут вообще должен быть исключeн любой нажим, любое принуждение. Потому, что невольник - не богомольник в любом случае", - отмечает иерей, пресс- секретарь Ярославской епархии Александр Сатомский.
http://www.1tv.ru/news/social/273696"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 29.03.2015 - 20:21
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Рысюка
Цитата
как же вы нелепы, господа. Вам не к чему прицепиться к Любимовой по одной простой причине: роете там, где ничего не было и нет. И при этом удивляетесь, как это реальность входит в противоречие с вашими буйными фантазиями. "Не сходится, однако", - говорите вы при этом и хлопаете, хлопаете глазками.

Цитата
И не понятно, почему опять заговорили о каком-то "приюте", если у Любимовой была многодетная православная семья? Была и есть, как бы ее ни пытались разрушить пернатые мракобески, железяки и иже с ними.


Дрянь такая, разве тебя не учили любить свою веру, но не осуждать других.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 475 476 [477] 478 479 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.6361 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru