Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 931 932 [933] 934 935 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

koshkash
Дата 21.05.2016 - 13:31
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
синяки, подтеки и прочая есть?
если это установлено, это и есть и те самые пытки - то бишь де-юре "истязание"

Да не ровен час, это девочки сами обо что ни попадя бились и травмировались, в стрессе от раскрытия тайны усыновления...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 21.05.2016 - 13:35
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Ой, а дальше-то, вижу, совсем рассорились:

Цитата
Антон Артемьев: Что конкретно нужно? Закинуть письмо на самый верх? Это не так сложно, как кажется...

Александр Галанов: Нужно нормальное изменение законодательства, создание системы контроля за детьми, анализ и подсчет детей хотя бы в Ярославской области. Но это я ведь еще в апреле всем писал. Но у людей праймериз , им некогда.

Мария Арбатова: Александр Галанов, опять общие слова.( Узнала из этой дискуссии не только про Терешкову, но и про то, почему ярославская власть делает со своим населением всё, что хочет... Шокирована. Выхожу из дискуссии.

Александр Галанов: А с судом да нужно наказать виновных и отследить систему позволяющую судьям раздавать детей.


---------------

Вот ей-Богу, пурга какая-то. Ему говорят - быстро пиши письмо, а он: "Ой, нужно изменение законодательства, нужен контроль, анализ, нужно отследить систему..." Опять хотелки и фантазии о прекрасной Лебедии Будущего. Фантазии, до которых камнем не докинуть.

Вот и Арбатова уже поняла, что имеет дело с витающими в облаках прожектерами, хлопнула нафиг дверью.

Потому что, дорогие товарищи, не "хотеть" надо и не предаваться пустопорожним мечтам о наступлении времен, когда на Марсе будут яблони цвести, а делать. Маленькие дела делать. Для которых вовсе не нужно ждать полетов на Марс. Письма писать, в частности. А то ведь, извините за грубость, так всю инициативу и просрёте, и дальше будете привычно жаловаться на коварную "государственно-церковную мафию", которая вас сборола...

Это сообщение отредактировал info - 21.05.2016 - 13:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
наталия волкова
Дата 21.05.2016 - 13:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Цитата (Beirut @ 21.05.2016 - 14:29)
info
Цитата
тролли с ярпортала


это ты, что ль? )
почему во множественном числе? smile.gif

Да я уже три года во троллях у Татьяны)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 21.05.2016 - 13:39
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Beirut @ 21.05.2016 - 14:29)
info
Цитата
тролли с ярпортала


это ты, что ль? )
почему во множественном числе? smile.gif


Это у них привычка такая. Если один приют выявлен - пишут, что "действует целая сеть приютов, которая раскинулась по всей стране", если одна девочка погибла - пишут, что "пострадали уже тысячи детей", если один оппонент возражает - пишут, что на портале сидит уже целая армия "троллей".

Это сообщение отредактировал info - 21.05.2016 - 13:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
наталия волкова
Дата 21.05.2016 - 13:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Цитата (koshkash @ 21.05.2016 - 14:31)
Цитата
синяки, подтеки и прочая есть?
если это установлено, это и есть и те самые пытки - то бишь де-юре "истязание"

Да не ровен час, это девочки сами обо что ни попадя бились и травмировались, в стрессе от раскрытия тайны усыновления...

А кипятком в бане ошпарились(((
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 21.05.2016 - 13:44
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204599
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Я хочу понять, что не нравится уважаемой либеральной общественности...

то что приговоры будут по 111 ч 4 и истязаниям они не сомневаются? или сомневаются?

но хочется что-то большего? создания там какой-то системы контроля за усыновленными в нашем несовершенном государстве? так?
PM
Top
galkagalka
Дата 21.05.2016 - 13:44
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Ну если уже "тысячи детей пострадали" - то и "троллей", ясное дело, должно быть великое множество

Ну если есть некий оранжистский Бог
Цитата
выступающий во многих ипостасях и под разными экзотическими именами (Гражданское Общество, Права Человека, Либерализм, Атеизм, Антиклерикализм и пр

то почему бы не быть мелким троллям?
Ведь это было твое заключение как специалиста?
Про Бога оранжевого?
PM
Top
наталия волкова
Дата 21.05.2016 - 13:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Цитата (info @ 21.05.2016 - 14:35)
Ой, а дальше-то, вижу, совсем рассорились:

Цитата
Антон Артемьев: Что конкретно нужно? Закинуть письмо на самый верх? Это не так сложно, как кажется...

Александр Галанов: Нужно нормальное изменение законодательства, создание системы контроля за детьми, анализ и подсчет детей хотя бы в Ярославской области. Но это я ведь еще в апреле всем писал. Но у людей праймериз , им некогда.

Мария Арбатова: Александр Галанов, опять общие слова.( Узнала из этой дискуссии не только про Терешкову, но и про то, почему ярославская власть делает со своим населением всё, что хочет... Шокирована. Выхожу из дискуссии.

Александр Галанов: А с судом да нужно наказать виновных и отследить систему позволяющую судьям раздавать детей.


---------------

Вот ей-Богу, пурга какая-то. Ему говорят - быстро пиши письмо, а он: "Ой, нужно изменение законодательства, нужен контроль, анализ, нужно отследить систему..." Опять хотелки и фантазии о прекрасной Лебедии Будущего. Фантазии, до которых камнем не докинуть.

Вот и Арбатова уже поняла, что имеет дело с витающими в облаках прожектерами, хлопнула нафиг дверью.

Потому что, дорогие товарищи, не "хотеть" надо и не предаваться пустопорожним мечтам о наступлении времен, когда на Марсе будут яблони цвести, а делать. Маленькие дела делать. Для которых вовсе не нужно ждать полетов на Марс. Письма писать, в частности. А то ведь, извините за грубость, так всю инициативу и просрёте, и дальше будете привычно жаловаться на коварную "государственно-церковную мафию", которая вас сборола...

Жень,я ему четко написала :В десятидневный срок со дня вынесения решения о закрытости заседания.Единой шапкой во все инстанции,по адресно,с обратным адресом, один текст.В стольких экземплярах,сколько инстанций в шапке обращения.Если по времени не успевает придти письмом-везти нарочно в приемную секретарю.Сдавать каждую под роспись,в двух экземплярах,на "своем"экземпляре должен быть:входящий номер.время и дата с росписью принявшего лица.Осталось только написать и развести. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
наталия волкова
Дата 21.05.2016 - 13:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Цитата (Beirut @ 21.05.2016 - 14:44)
Я хочу понять, что не нравится уважаемой либеральной общественности...

то что приговоры будут по 111 ч 4 и истязаниям они не сомневаются? или сомневаются?

но хочется что-то большего? создания там какой-то системы контроля за усыновленными в нашем несовершенном государстве? так?

Кажется, еще шире.Идентификационная система всех детей,биометрическая в идеале.Прозрачность семей,принявших сирот и просто имеющая деток.((((Прозападничество чистой воды.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 21.05.2016 - 13:54
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (Beirut @ 21.05.2016 - 13:44)
Я хочу понять, что не нравится уважаемой либеральной общественности...

то что приговоры будут по 111 ч 4 и истязаниям они не сомневаются? или сомневаются?

но хочется что-то большего? создания там какой-то системы контроля за усыновленными в нашем несовершенном государстве? так?

Не знаю, насколько я общественность и в какой степени либеральная. Скорее сочувствующая.
Но попробую сформулировать.
1. Как я уже много раз говорила, дело здесь не в наказании: здесь, надеюсь, суд вынесет справедливое решение. Важна действительно система контроля за приемными детьми.
2.. Если данное дело не будет выходить за рамки отдельно взятого случая семейного насилия, то существует огромная вероятность повторения подобного в других семьях, приютах, религиозных объединениях и общинах, какие бы самоназвания тони не имели. А то, что данное сообщество не было единичным, а вероятней всего существует целая сеть подобных объединений, некоторым образом связанных между собой, становится все очевиднее. Конкретных населенных пунктов и адресов называлось много.
3. Рассматривать данный случай закрывая глаза на религиозную составляющую - на мой взгляд, упускать одну из главных причин, которая привела к подобной ситуации - многолетнему истязанию несовершеннолетних. Ладно, я сделаю тут уступку меня читающим и добавлю: по версии следствия.
И тем не менее.
PM
Top
info
Дата 21.05.2016 - 13:57
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Beirut @ 21.05.2016 - 14:44)
Я хочу понять, что не нравится уважаемой либеральной общественности...

то что приговоры будут по 111 ч 4 и истязаниям они не сомневаются? или сомневаются?

но хочется что-то большего? создания там какой-то системы контроля за усыновленными в нашем несовершенном государстве? так?

Ну, наша либеральная общественность, как обычно, витает в фантазиях. Нашей либеральной общественности кажется, что если она будет сидеть в зале суда - то это каким-то чудесным образом повлияет на объективность приговора.

И да, наша либеральная общественность всё еще не поняла главного: что в рамках данного процесса, заточенного на поиск виновных по конкретному делу, все эти хотелки (об изменении системы контроля за усыновлениями, доработке законов, каком-то глобальном расследовании по поводу ажно целой "сети приютов" и пр. и пр.) так хотелками и останутся. Либеральной общественности говорилось об этом еще год назад. Либеральная общественность кивала и вроде бы соглашалась - но сама продолжала о чем-то таком мечтать. А теперь они буянят, потому что реальность этим мечтам не соответствует.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 21.05.2016 - 13:59
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204599
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





galkagalka
Цитата
А то, что данное сообщество не было единичным, а вероятней всего существует целая сеть подобных объединений


но труп-то, один пока в подобном объединении

а вот если их будет много, тогда по идее Астахов и прочие зачешутся

в любом случае наивно предполагать, что в несовершенном государстве из-за одного случая что-то начнет меняться, даже из-за двух или трех

сейчас в России масса других проблем
и случай спишут на теорию вероятностей

в силу нее, людей убивают, людей насилуют
совершаются теракты и прочая
PM
Top
galkagalka
Дата 21.05.2016 - 14:00
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Если один приют выявлен - пишут, что "действует целая сеть приютов, которая раскинулась по всей стране"

Нет, Жень, их не существует?
Все пытаюсь уйти из плоскости каких-то мне не совсем понятных личных обид и беседовать по содержанию. Получается, правда, не очень.
Снова обращаюсь к тебе как к специалисту.
Ты можешь утверждать, что с многочисленными перечисленными в процессе расследования приютами, поселениями, сообществами (назови как угодно) у мосейцевских тетушек не имеется никакой связи?
Просто три бабушки, у которых расстроились нервы? А в других местах ничего подобного нет?

Я по-прежнему доверяю твоему мнению.
PM
Top
наталия волкова
Дата 21.05.2016 - 14:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1966
Пользователь №: 129791
Регистрация: 6.03.2013 - 22:04





Они просто не различают,что даже сделав процесс открытым, невозможно сделать его отправной точкой для открывания как консервов всех приемных семей на предмет проверок жизни сирот.Этим должны заниматься соответствующие органы.Законодательную "прозрачность и биометрические паспорта"детям-сиротам"можно обсуждать сколько влезет,но пока Государственная Дума РФ в ТРЕХ слушаниях не проведет этот проект к исполнению,-в закон такие предложения не вступят!

Это сообщение отредактировал наталия волкова - 21.05.2016 - 14:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 21.05.2016 - 14:03
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Нашей либеральной общественности кажется, что если она будет сидеть в зале суда - то это каким-то чудесным образом повлияет на объективность приговора.

Очень и очень не хочется уходить в сторону бессмысленных препирательств.
Но ты действительно достоверно знаешь, что думает некая абстрактная либеральная общественность. Или предполагаешь всё-таки.
Мне не очень нравится беседа нескольких последних страниц, когда обсуждается не содержание, и даже не мнение по его поводу, а возражения на невысказанное.
PM
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 931 932 [933] 934 935 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0842 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru