В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

Смело.
Можно ссылку на нормативно-правовой акт, приравнивающий наличие монархических взглядов к антигосударственной деятельности?

А расскажи нам про убеждения гусмановой.
И для кого она может быть своей по убеждениям?


Это сообщение отредактировал анкерболт - 28.04.2016 - 18:31

А с каких пор обьективные истины устанавливаются НПА?
Можно ссылочку на НПА, устанавливающий тепмературу кипения воды?
А если в вашем сумасшедшем доме примут НПА, который установит, что 2*2=10, ты будешь таким НПА пользоваться?

Ты о чем сейчас вообще? О каких пытках и жестоких обращениях?

Я напомню, что виновность у нас определяет суд. Приговором, вступившим в законную силу.

Я пока не вижу такого приговора. Вижу слезливые бабьи истерики вокруг озвученных в процессе показаний, объективность которых сам суд пока даже и не пытался установить. Ему еще только предстоит это сделать: понять, насколько рассказы о всех этих облитых кипятками, звенящих цепями и помиравших в коридорах соотносятся с реальными событиями.

Зато здесь, на портале, уже вовсю идет мамашечный психоз с камланиями, подвываниями, закатываниями глаз, вскриками, взвизгами и всем прочим. Что не есть гут и ровно никакого отношения к объективной исследовательской работе не имеет.

В любом случае, если запамятовала, суд посвящен не неким "закрытым религиозным общинам", а деяниям конкретных граждан, обвиняемым в конкретном преступлении.

И не надо подменять тезисы, представляя такие деяния конкретных лиц (пока, повторюсь, в законном порядке не установленные, не доказанные) как некую "норму" для некоей "общины".

И тем более не надо елозить в бесконечных попытках хоть как-то натянуть мосейцевское одеялко на максимально возможное количество приходов, монастырей и приютов РПЦ, на само понятие "православная семья", на систему традиционного русского воспитания и на всё прочее, что в ваших кругах принято презрительно именовать "скрепами".

А именно этим попыткам подклеить соплями конкретную трагедию к широкому кругу ценностей, на которых базируется национальный русский менталитет, и посвящена большая часть ваших местных "изысканий".

Это сообщение отредактировал info - 28.04.2016 - 19:11

Да уж, очевидно, что чмокать в жопу оранжевых, ходить во главе колонн плакальщиков по Немцову и бредить "гражданскими обществами" - это не ее амплуа.

Это сообщение отредактировал info - 28.04.2016 - 19:24

Уже начал праздновать ДР, я вижу?
Мои поздравления.
Главное - ума тебе. Совести. Порядочности.
Остальное приложится.

PS. Но все же хотелось бы получить ответ на мой вопрос. Ты обвиняешь публичное лицо в антигосударственной деятельности. При многочисленных свидетелях. Обвинение носит характер утверждения. Утверждения положено подкреплять ссылками на источники. В данном случае такими источниками является нормативно-правовая база. Поэтому не юли, а четко отвечай на вопрос. Я его повторю:

Можешь взять тайм-аут до завтра, а сегодня праздновать. Но сам этот вопрос не снимается.

Это сообщение отредактировал info - 28.04.2016 - 19:22

info
О шрамах от кипятка. О горчице на раны. О насильном поедании той же горчицы - практически у всех девочек больные желудки. О цепях и веревках, которыми привязывали детей и специальных замочках для этих цепей.
Да простите меня все, о той пресловутой тряпочке, которую не дали девочке - мне это кажется более жестоким, чем удары розгами.
И о розгах тоже, которые дети готовили сами себе (не напоминает ли кому это рытье могил для себя в концлагере?)
Собственно, вот. Я не буду и дальше описывать жестоких подробностей, свидетельств и фактов изложено очень достаточно.

Или же нет, не стоит им верить?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 28.04.2016 - 20:11

Я не отмечают дни рождения. Как и новый год.
Догадываешься почему?

Но я лягу посплю.

Я тебе ещё утверждений накидаю сейчас.
У вас антигосударственной деятельностью занимаются лица, принимающие НПА.
Теперь понятно, почему эти НПА не могут содержать верного понимания того, что есть антигосударственная деятельность?

Он же тебе уже ответил. Что суд решит, как оно было. Чего суд не увидит, того не было.

Это ж дурдом!

В духе липатова: "верьте нам!". Ага, щааас!

Верить в целях установления истины вообще не надо никому. Тем более заинтересованным сторонам.
Объективные исследования на верах не строятся даже в принципе.

Свидетельств может быть изложено сколько угодно. Вопрос в том, многие ли из свидетельств будут доказаны и превратятся в факты.

Пока я не вижу никаких фактов. Вижу пляски и истерики вокруг свидетельских показаний, объективность которых суду только еще предстоит выяснить.

Это сообщение отредактировал info - 28.04.2016 - 20:35

Вот-вот. Хорошее решение.

info

Женя, ты так поменялся...

Валентин, я как раз таки не поменялся. Сектантов я не люблю. Но еще меньше мне нравится, когда на людей возводят возможную напраслину и обвиняют их в том, что додумали/придумали сами.

В моей практике был случай. Вот этот:
http://www.trud.ru/article/07-08-2003/6024..._sny_sashi.html

Читатели (и особливо читательницы) рыдали в голос и слали мне письма.

Так вот: когда я делал материал, я прекрасно знал, что мать ребенка - активистка одной из ярославских сект. Многолетняя и весьма фанатичная. Она мне была известна. И я знал, что ребенка она туда же, в секту, активно таскает.

Ради торжества неких антисектантских идей я мог бы легко выгнуть материал совсем под другим углом - де, вот же наглость какая: фанатичная сектантка смеет скандалить и в чем-то обвинять администрацию лагеря - в то время как мальчика, скорее всего, пялил пастор секты. Будь уверен: я достаточно хорошо владею словом, чтобы заставить поверить людей и в такую версию. Заставить поверить лишь потому, что она лично мне была бы приятнее.

Но мой принцип - это принцип, который не позволяет мне смешивать личные симпатии или антипатии, некую веру в то, "как всё было", и работу.

Поэтому в публикации антисектант Мухтаров встал на сторону матери и мальчика, состоящих в секте. И это совершенно правильно, потому что суть происходящего ни к каким сектам отношения не имела даже в принципе.

Именно того же я желаю и прочим "исследователям". Не надо подгонять раньше времени что-то под свои личные симпатии и антипатии, под некую уже сложившуюся в голове субъективную картину того, "как всё было". Надо брать за основу не личные домыслы, а подтвержденные факты. И иметь мужество отказываться от домыслов там, где факты отсутствуют, - или хотя бы не носиться с домыслами в то время, когда факты еще не подтверждены.


Это сообщение отредактировал info - 28.04.2016 - 21:55

Евгений, если для данной общины не была нормой жестокость по отношению к детям, отчего из всех взрослых, присутствовавших в доме и знавших, что там лежит избитая девочка, ни один, повторю, ни один не вызвал скорую или не привел хотя бы вот эту неболтливую сельскую фельдшерицу? Ну, допустим с натяжкой, что кого-то из теток внезапно "нервоз" накрыл, она в припадке безумия избила девочку до полусмерти. Но до второй-то половины ребенка довели уже остальные, своим бездействием. Что девочка умирала долго и мучительно - это уже не фантазии экзальтиованных мамашек, это доказанный факт.

Думаю это из-за убийства Тани и предварительных издевательствах над ребенком именно Гусмановой.Это ее спасает что она женщина,был бы на ее месте мужик -толпу разъяренных свидетелей конвой бы с нарядом отгораживал от подсудимого.