Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 87 88 [89] 90 91 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

deti
Дата 11.12.2014 - 15:52
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13745
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (cervus @ 11.12.2014 - 15:45)
Цитата
Какие компетентные органы обязаны сделать выводы?

Риторический вопрос - ответ очевиден: губернатор, уполномоченный по правам ребёнка при президенте, прокуратура, следственный комитет.

Губернатор - уволит
уполномоченный по правам ребёнка при президенте - пожурит
прокуратура, следственный комитет - будем надеяться на них
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 11.12.2014 - 15:52
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
А следствие обязано выяснять источники доходов Любимовой и Гусман? На какие средства они приобретали и ремонтировали недвижимость? За счет каких средств Любимова кормила, поила, лечила, учила своих 6 дочерей?

Полагаю, это необходимо исследовать. В ряде случаев из материалов уголовного дела могут быть выделены в отдельное производство материалы и уголовные дела (при наличии к тому оснований).

Я правильно понимаю, что при расследовании прошлого дела, оснований для этого не нашлось?
И недвижимость, скупаемая по всей деревне бедной пенсионеркой по совместительству многодетной матерью, никого не смутила.
Или версия таинственных спонсоров, исключительно по доброте душевной помогающим "простой многодетной семье" всех настолько устроила, что ничего подозрительного в этом не нашли.

Ну да, каждый день к простосемьям, повесившим на стену иконки, идет за это караван подношений от неведомых доброжелателей. Что здесь такого?
PM
Top
galkagalka
Дата 11.12.2014 - 15:57
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
прокуратура, следственный комитет - будем надеяться на них

Уже надеялись.
Вспомните, как в прошлой теме все практически сами себя уговаривали дождаться окончания следствия и не делать преждевременных выводов.
Дождались.
И теперь вот некоторые #неуподоблюсь, пытаются утверждать, что все было по закону.
Вот только толку от этого, если результатом стала гибель ребенка.
PM
Top
cervus
Дата 11.12.2014 - 16:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
А расскажите тогда нам про процедуру допроса при подозрении семейное насилие. Допустим, в отношении несовершеннолетнего совершаются действия сексуального или иного насильственного характера. Подозревается один из членов семьи. И он же является законным представителем.

Мы говорим не о "допустим", а о вполне конкретном уголовном деле. Насколько я помню, оно возбуждалось не по факту семейного насилия, а по факту насильственных действий сексуального характера, предположительно совершённых неустановленными мужчинами, работавшими (находившимися) какое-то время в "общине". Кто там был потерпевшими? Дети, оказавшиеся у Алексеевой. Дети Любимовой, как и она сама, по этому делу являлись свидетелями. А вообще, я ж говорю - читайте первоисточники.
Цитата
Статья 191 УПК РФ. Особенности допроса несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля
1. Допрос потерпевшего или свидетеля в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению следователя и допрос потерпевшего и свидетеля в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет проводятся с участием педагога. При допросе несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля вправе присутствовать его законный представитель.
2. Потерпевшие и свидетели в возрасте до шестнадцати лет не предупреждаются об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний. При разъяснении указанным потерпевшим и свидетелям их процессуальных прав, предусмотренных соответственно статьями 42 и 56 настоящего Кодекса, им указывается на необходимость говорить правду.
3. Следователь вправе не допустить к участию в допросе несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля его законного представителя и (или) представителя, если это противоречит интересам несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля. В этом случае следователь обеспечивает участие в допросе другого законного представителя несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля.
Замечу лишь, что вывод о противоречии участия в следственном действии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля его интересам должен быть не предположительным, а обоснованным конкретными, доказанными фактами. Если позднее суд или прокурор признают отвод законного представителя от участия в допросе необоснованным, все сведения, полученные в ходе такого допроса, будут признаны недопустимым доказательством и не будут рассматриваться.
И пожалуйста, хватит вопросов типа "а как надо было расследовать это дело". Я мог бы попытаться ответить на этот вопрос лишь в том случае, если бы имел возможность с ним (этим делом) ознакомиться.

Это сообщение отредактировал cervus - 11.12.2014 - 16:14
PM
Top
galkagalka
Дата 11.12.2014 - 16:15
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Насколько я помню, оно возбуждалось не по факту семейного насилия, а по факту насильственных действий сексуального характера, предположительно совершённых неустановленными мужчинами, работавшими (находившимися) какое-то время в "общине"

cervus
А "лизали ноги Людмиле Павловне"?
Помните?
А "К Людмиле Павловне приезжали дяденьки"? Нет?
Подозревались лишь посторонние, о которых приемная мать ничего не знала и потому была вне подозрений?
Что-то не сходится.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 11.12.2014 - 16:16
PM
Top
Деловая Колбаса
Дата 11.12.2014 - 16:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6405
Пользователь №: 53660
Регистрация: 25.06.2010 - 16:53





koshkash
в качестве законного представителя несовершеннолетнего будет участвовать допущенный представитель ОПП, при том, что родитель данного несовершеннолетнего является подозреваемым\обвиняемым по этому же уголовному делу.

Грубо говоря - если родитель не допускается в качестве законника, вызывают специалиста из опеки, который участвует в следственных действиях, защищая права несовершеннолетнего
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 11.12.2014 - 16:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
Я правильно понимаю, что при расследовании прошлого дела, оснований для этого не нашлось?
Нет, Вы, как обычно, меня неправильно понимаете
Цитата
И пожалуйста, хватит вопросов типа "а как надо было расследовать это дело". Я мог бы попытаться ответить на этот вопрос лишь в том случае, если бы имел возможность с ним (этим делом) ознакомиться.

galkagalka
Цитата
И теперь вот некоторые #неуподоблюсь...

Согласен. И я с Вами - #неуподоблюсь. unsure.gif
deti
Цитата
Губернатор - уволит

Для начала было бы и это неплохо.

Это сообщение отредактировал cervus - 11.12.2014 - 17:12
PM
Top
koshkash
Дата 11.12.2014 - 16:37
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Деловая Колбаса
Спасибо за разъяснения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 11.12.2014 - 16:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
А "лизали ноги Людмиле Павловне"?

Это были ведь показания не совсем адекватных несчастных детей, оказавшихся у Алексеевой? На Ваш взгляд, это достаточное доказательство, чтобы считать этот факт достоверно установленным?
Цитата
А "К Людмиле Павловне приезжали дяденьки"? Нет?

Почему же? Да. smile.gif
Приезжали. И это само по себе обстоятельство, исключающее, на Ваш взгляд, участие матери (свидетеля) в допросе её детей (свидетелей)? С точки зрения обывательского (в самом хорошем смысле этого слова) здравого смысла - может, и да. А вот по закону - сомневаюсь.
Цитата
Подозревались лишь посторонние, о которых приемная мать ничего не знала и потому была вне подозрений?

Факт знакомства матери с заподозренными лицами убедительно свидетельствует и об её участии в преступлении? При том, что и их то причастность ещё под вопросом? Кстати, Вы же сами не поддерживаете "сексуальный след"?
Почему пишу именно так - "заподозренных": я выше приводил выдержку из закона, кто является подозреваемым в уголовно-правовом значении. Эти лица вообще не были установлены, а по сему никаких подозреваемых по тому делу не было вообще.
PM
Top
koshkash
Дата 11.12.2014 - 16:55
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Эти лица вообще не были установлены

Вот это тоже странно: простосемья жила на диво замкнуто, никого на порог не пускала и сами наружу почти не выходили, кроме как на автобусе в Белогостицы, а получается, что неведомо какие мужчины по дому шлялись и к девочкам доступ имели. unsure.gif Как такое может быть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
larsa
Дата 11.12.2014 - 17:05
Цитировать сообщение




седая блондинка
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6477
Пользователь №: 46818
Регистрация: 3.02.2010 - 10:50





http://vk.com/government76?w=wall-48950797...a1eacaf05bccac4
По распоряжению губернатора создана рабочая группа для анализа ситуации в связи с инцидентом в Ростовском районе
PM
Top
cervus
Дата 11.12.2014 - 17:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (koshkash @ 11.12.2014 - 17:55)
Цитата
Эти лица вообще не были установлены

Вот это тоже странно: простосемья жила на диво замкнуто, никого на порог не пускала и сами наружу почти не выходили, кроме как на автобусе в Белогостицы, а получается, что неведомо какие мужчины по дому шлялись и к девочкам доступ имели. unsure.gif

Ну, полагаю, необязательно "шлялись по дому" - контакты с девочками (если они были, не говоря уже о криминальных) могли происходить и вне дома. Кстати, если я ничего не путаю, где-то как раз применительно к тому делу встречались сведения про какие-то "кусты". Но ведь наличие при доме т.н. "трудников" никто и не оспаривает, в том числе и местные?

Это сообщение отредактировал cervus - 11.12.2014 - 17:09
PM
Top
cervus
Дата 11.12.2014 - 17:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (larsa @ 11.12.2014 - 18:05)
http://vk.com/government76?w=wall-48950797...a1eacaf05bccac4
По распоряжению губернатора создана рабочая группа для анализа ситуации в связи с инцидентом в Ростовском районе

У меня ссылка не открывается sad.gif Не удивлюсь, если её будет поручено возглавить...Степановой biggrin.gif
PM
Top
koshkash
Дата 11.12.2014 - 17:11
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





"– Рабочая группа создана в связи со смертью девочки в семье Любимовой, проживающей в селе Мосейцеве, – рассказала председатель рабочей группы уполномоченный по правам ребенка в Ярославской области Татьяна Степанова. – Перед нами стоит задача провести комплексный анализ деятельности органов опеки и попечительства, комиссии по делам несовершеннолетних, социальных служб, администрации Ростовского района и других ведомств, которые связаны с вопросами защиты детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. В течение четырех дней с учетом выходных специалисты рабочей группы проверят всех структуры, в которые поступали жалобы и письма в отношении этой семьи. Посмотрим, какие меры по ним принимались. 16 декабря мы должны будем сообщить результаты своей работы".

А почему о привлечении к ответственности самой Степановой ни гугу? Она же сама туда катала с неожиданным визитом, ее пустили в дом, показали домашний хор и изобилие продуктов, а ничего подозрительного она в упор не увидела, да еще и настаивала, что никакой общины нет, обычная семья...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 11.12.2014 - 17:12
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Не удивлюсь, если её будет поручено возглавить...Степановой

Так и есть. Песец, товарищи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 87 88 [89] 90 91 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0368 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru