Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
freeway |
Дата 28.11.2014 - 09:05
|
||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
читатели. сегодня это мы. |
||
мимошел |
Дата 28.11.2014 - 09:18
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2624 Пользователь №: 42156 Регистрация: 7.10.2009 - 11:46 |
freeway
В таком случае, все суждения о масштабе его таланта - это набор частных мнений. А, поскольку, все читатели разные, то попытки подвести эти мнения под какой-то один знаменатель заведомо обречены на неудачу. Это касается как ценителей творчества Бродского, так и его критиков. |
freeway |
Дата 28.11.2014 - 09:29
|
||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
теоретически Вы правы. но эта тема создана не просто так - а как ответ на попытку опорочить имя Бродского, налепить на него "чёрную метку". для того, чтобы показать, как Бродский важен и любим сегодня, подойдёт даже эта тема, наполненная частными мнениями. |
||
мимошел |
Дата 28.11.2014 - 09:46
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2624 Пользователь №: 42156 Регистрация: 7.10.2009 - 11:46 |
Так реплики info и Васильченко - это тоже всего лишь частные мнения, не более того. Кстати, и вопрос "а судьи кто?" касался именно их.
|
freeway |
Дата 28.11.2014 - 09:54
|
||
я призываю к эволюции! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8090 Пользователь №: 6932 Регистрация: 10.03.2006 - 17:52 |
да. только они-то усиленно делают вид, что не своё субъективное мнение высказывают, а говорят от имени каких-то "разбирающихся в литературе людей". так вот эта тема как раз показывает, что это не правда |
||
Котейка |
Дата 28.11.2014 - 10:02
|
есть родословная Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 52509 Пользователь №: 4815 Регистрация: 4.10.2005 - 10:33 |
А я люблю и Гумилева и Бродского
и Мандельштам где-то иногда созвучен и чо? |
mr_Ro |
Дата 28.11.2014 - 11:05
|
||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11070 Пользователь №: 73397 Регистрация: 27.04.2011 - 15:36 |
Простой и неотразимый аргумент: Если мы говорим о поэтах высшего круга, то, невозможно не затронуть тему поэтов-пророков, поэтов-пифий... Аргумент: Рубцов предсказал свою смерть, (я умру в крещенские морозы), Бродский тоже предсказал (на Васильевский остров я приду умирать) но, как-то мимо. Может, кто-то знает стихотворение Бродского про пепел в Венеции... Кстати, сколько пафоса и пошлости в такого рода похоронах великого советско-американского поэта... |
||||
дюймВовочка |
Дата 28.11.2014 - 11:19
|
Добрый близорукий слон. Мелких не видит, давит Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5464 Пользователь №: 94907 Регистрация: 22.01.2012 - 22:57 |
mr_Ro
И Лермонтов промахнулся. Правда не очень далеко. "В полдневный жар в долине Дагестана. С свинцом в гуди лежал недвижим я". |
дюймВовочка |
Дата 28.11.2014 - 11:27
|
Добрый близорукий слон. Мелких не видит, давит Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5464 Пользователь №: 94907 Регистрация: 22.01.2012 - 22:57 |
Повспоминал еще немного.
Вийон в яблочко попал. Я, Франсуа – чему не рад! – Увы, ждет смерть злодея. И сколько весит этот зад, Узнает скоро шея. Очень тревожно, чтобы пророком Тарас не оказался. Чтоб лежать мне на кургане, Над рекой могучей, Чтобы слышать, как бушует Старый Днепр под кручей. И когда с полей Украйны Кровь врагов постылых Понесет он… вот тогда я Встану из могилы... Ситуация самая благоприятная. И не хватало бы еще, чтобы скелетина с кобзой носилась, завывая. |
дюймВовочка |
Дата 28.11.2014 - 11:35
|
Добрый близорукий слон. Мелких не видит, давит Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5464 Пользователь №: 94907 Регистрация: 22.01.2012 - 22:57 |
Кстати, сравните с Пушкиным, который тоже предполагал жизнь за гранью смерти. Вспомните Памятник. Какие высокие, светлые мотивы.
И кровожадный таракан в папахе, вокруг которого носилась тогда, холила и лелеяла его бездарность тогдашняя дворянская интеллигенция. |
mr_Ro |
Дата 28.11.2014 - 12:03
|
||||||||||||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11070 Пользователь №: 73397 Регистрация: 27.04.2011 - 15:36 |
Аргумент понятен, но не принимается. Я не увидел ни сарказма, ни иронии, ни намёка на постмодерн в этом тексте.
Описана ситуация КРИЗИСА, когда дотоле понятные и принимаемые истины, понятия становятся зыбкими, сомнительными, неустойчивыми... Человек на распутье, человек ошеломлён чем-то, чем-то раздавлен, всё рухнуло... Человек ИЩЕТ, ПЫТАЕТСЯ ухватиться за какие-то ориентиры, найти какую-то опору, а уже ничто не прочно, всё шатко и двусмысленно - вот что тут описано! И в такой ситуации может оказаться любой, ибо любой может сломаться и быть раздавлен слепым случаем и обстоятельствами. И где здесь стёб и сарказм? Ну-с, или второй вариант - если это пишет 19ти летний сопливый юнец, (текст 1959 года) золотая молодёжь, мажорчик не нюхавший жизни, но мажорчик начитанный, эрудированный... У меня только два варианта, если у вас есть третий вариант, буду вам весьма признателен, если вы его огласите. Итак, с вариантом №2 всё понятно и не интересно, давайте продолжим №1... И вот, такому раздавленному, потерявшему ориентиры человеку предлагается вариант "будь как все", смотри на вещи проще, и т.д. и т.п. И это искушение и трагедия, ибо действительно, это выход... Просто с геймерского, тяжелого "харда" переходишь на уровень новичка - "бегинер"... Кстати, там тоже есть свои пути, ценностные ориентиры, всё как в "харде", только душевной энергии, сил надо меньше. То что надо в ситуации сломавшегося, раздавленного человека, не правда ли? Ещё затрагивается христианская догматика:
Тут вообще всё сложно: с одной стороны - воздаяние по талантам, в том числе и по тем, которые ты зарыл, с другой стороны - смирение, просто не впадение во грех и пр. Но, вот эта плоскость лишь озвучена, и не более... Но и тут, в описании "опрощения", ухода в народную "схиму" я не вижу ничего ироничного и саркастического...
Неужели выщербленные лестницы, хромающие истины и не особо чисты перила - это то, что вы имеете в виду? Простите, но это именно данность, в которой и живёт большинство! Я знаю много христианок, которые полны суеверий. Суеверия - это то, с чем борется Церковь и атеизм, но, это ДАННОСТЬ, с этим живёт большинство христиан и атеистов! С высшим образованием и большим жизненным опытом! Да, она, данность такая - убогая. хромающая с не очень чистыми перилами, т.к. они (перила) юзаются в массовом порядке как и лестница с её щербинами, ибо это мир большинства, которое даже если его ткнуть в их противоречия носом, просто отмахнётся и пойдёт жить дальше, как ни в чём не бывало. Т.е. это не сарказм, не стёб, не ирония, это "данность", это именно "убогие мериала". Автор признаёт, что высшие ценности и абсолютные истины могут стать шаткими и перестать быть опорой для любого, но если при этом и бичует обывательшину, то, не даёт ни пути, ни советов. Кто виноват и что делать - совершенно не понятно. |
||||||||||||
mr_Ro |
Дата 28.11.2014 - 12:06
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11070 Пользователь №: 73397 Регистрация: 27.04.2011 - 15:36 |
Пушкин сделал перевод. Пушкин писал: нет, ВЕСЬ я не умру, душа в заветной лире... Всё именно так и случилось! |
||
mr_Ro |
Дата 28.11.2014 - 12:08
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11070 Пользователь №: 73397 Регистрация: 27.04.2011 - 15:36 |
Что касаемо до Тараса Бульбы, то, это литературный герой, ему можно пророчествовать всё что заблагорассудится, главное, чтобы из образа не выходил...
|
rest |
Дата 28.11.2014 - 12:09
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 |
mr_Ro
[Если мы говорим о поэтах высшего круга, то, невозможно не затронуть тему поэтов-пророков, поэтов-пифий... Аргумент: Рубцов предсказал свою смерть, (я умру в крещенские морозы), Бродский тоже предсказал (на Васильевский остров я приду умирать) но, как-то мимо.] Так вононочо!)) Вот как оказывается надо! А высшего круга поэт или какого другого, разумеется, Вы решаете И, главное, не дай бог, умереть не в то время или не в том месте. Да... |
mr_Ro |
Дата 28.11.2014 - 12:17
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11070 Пользователь №: 73397 Регистрация: 27.04.2011 - 15:36 |
С Лермонтовым сложнее... Рок, фатум - это то, что его преследовало, во что он верил, и желание его избегнуть, могло подтолкнуть на дуэль не на солнцепёке... Да, а Пятигорск тогда можно было отнести к Дагестану или нет? |
||
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)