Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Не наши дети, Как живется в Америке усыновленным

shurka
Дата 21.11.2014 - 20:22
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





я скажу вот еще что, давайте вспомним в ответ на что был принят закон, запрещающий усыновление. в ответ на закон магнитского

если совсем кратко то дело было:
- московские налоговики крутили многомилионные аферы
- магнитский - юрист частного фонда это дело расследовал
- его арестовали и уморили в сизо
- компания на которую он работал, была международная, был поднят шухер и приняли закон магнитского краткая суть которого персональный запрет на въезд в сша и блокировка активов в сша лицам, причастным к убийству адвоката

чем ответило наше прекрасное адекватное правительство?

приняло закон, запрещащий усыновление детей, то есть прикрылось теми кто наиболее уязвим - детьми-сиротами.

я - патриот своей страны, но мне стыдно, больно и страшно, что у нас такая власть
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.11.2014 - 20:24
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





про павла астахова я промолчу, потому что цензурных слов у меня нет, а я все ж таки модератор раздела. потому что после принтия закона он много п@здел про то, как здорово живется в россии и зачем отсюда уезжать, при том, что старших деетй выучил за гарницей, а его жена с младшим ребенком постоянно проживают то ли в женеве, то ли на юге франции. у меня длинная память и репортаж с крестин его ребенка, проходившее опять-таки не помню женева или франция, в журнале "7 дней" помню как сейчас.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
atdhfkm
Дата 21.11.2014 - 20:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12079
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 - 13:49





shurka
Цитата
а потом вот это

А Вы полагаете, что Ваш вброс принесет больше пользы. Ну мы тут сейчас на форуме "подискутируем", но как никто не захочет принимать реальных попыток для решения проблем детей, точно так же никто не будет писать в правительство возмущенные петиции против закона, хотя усиленно его осуждает.
Bobik
Цитата
Вы предлагаете заняться этим мне и Winnie

Да. Именно это я и предлагаю. Вы высказали отрицание чьей-то позиции, в данном случае, позиции государства. Значит в ответ должны предложить свою, которая будет работать для положительного решения вопроса. В противном случае - Ваши высказывания не более чем демагогия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.11.2014 - 22:21
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (atdhfkm @ 21.11.2014 - 20:42)
shurka
Цитата
а потом вот это

А Вы полагаете, что Ваш вброс принесет больше пользы.

я полагаю, что публикация статьи:
а. заставит кого-то задуматься о проблемах детей-сирот
б. снять розовые очки относительно тем, которые однобоко освещают по общественным телеканалам

я считаю, что работа должна вестись по всем фронтам. откуда будет больше пользы не важно. важно, что бы проблема не замалчивалась. вода камень точит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.11.2014 - 22:30
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (atdhfkm @ 21.11.2014 - 20:42)
Bobik
Цитата
Вы предлагаете заняться этим мне и Winnie

Да. Именно это я и предлагаю. Вы высказали отрицание чьей-то позиции, в данном случае, позиции государства. Значит в ответ должны предложить свою, которая будет работать для положительного решения вопроса. В противном случае - Ваши высказывания не более чем демагогия.

хоть и не мне, но отвечу.

демагогия, это то, что предлагаете вы. извините за прямому. не должен рядовой гражданин выполнять обязанности власти. он может и должен сообщать о том, что действия властей неверны, но действовать должны они. иначе, зачем власть вообще? давайте будем сами асфальтировать плохие дороги, сами открывать недостающие детские сады, сами себе резать аппендицит вместо сокращенных врачей и сами пристраивать детей-сирот.

правительство, приняв этот закон, предложило плохое решение вопроса.

и мы, как граждане и неравнодушные люди, обязаны его критиковать. сегодня это я, завтра нас пятеро, послезавтра десять тысяч. и вот тогда, возможно в правительстве это услышат. это работает только так.

и не должен рядовой гражданин предлагать какие-то программы. в правительстве есть люди на зарплатах, полагаю, что немалых, которые это должны делать в силу должностных обязанностей. анализировать чужой опыт, анализировать свой опыт, разрабатывать программы и воплощать их в жизнь.

повторюсь, что этот закон плохой, в первую очередь потому, что принят не для детей-сирот, а в ответ на закон магнитского, который совершенно из другой сферы. никто про детей не думал его принимая, хотели показать америке кузькину мать. играя судьбами детей. вот что бесит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Похухоль
Дата 21.11.2014 - 22:31
Цитировать сообщение




🔥🔥🔥
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 108671
Пользователь №: 61186
Регистрация: 11.11.2010 - 12:30





Цитата (shurka @ 21.11.2014 - 20:24)
про павла астахова я промолчу, потому что цензурных слов у меня нет, а я все ж таки модератор раздела. потому что после принтия закона он много п@здел про то, как здорово живется в россии и зачем отсюда уезжать, при том, что старших деетй выучил за гарницей, а его жена с младшим ребенком постоянно проживают то ли в женеве, то ли на юге франции. у меня длинная память и репортаж с крестин его ребенка, проходившее опять-таки не помню женева или франция, в журнале "7 дней" помню как сейчас.

шурка, давно известно, что не только у пвла астахова. У господина президента дочери за границей живут и не собираются "на родину". Тут хорошо жить только стаду, которое доят dry.gif которое еще и поаплодирует, когда поусиленней доить начнут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
atdhfkm
Дата 21.11.2014 - 23:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12079
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 - 13:49





shurka
Цитата
и мы, как граждане и неравнодушные люди, обязаны его критиковать

Цитата
и не должен рядовой гражданин предлагать какие-то программы

Интересная позиция - критиковать обязан, а предлагать не должен...LADY STYLE
Цитата
Тут хорошо жить только стаду

Тоже интересная мысль...особенно из уст человека , живущего здесь...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.11.2014 - 23:51
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (atdhfkm @ 21.11.2014 - 23:38)
shurka
Цитата
и мы, как граждане и неравнодушные люди, обязаны его критиковать

Цитата
и не должен рядовой гражданин предлагать какие-то программы

Интересная позиция - критиковать обязан, а предлагать не должен...

писала, но видимо стерла. может и предлагать, почему нет. но вообще, это в первую очередь работа правительсва, делать эффективные программы. им за это платтим. мы с вами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 23.11.2014 - 09:49
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Не хочу и просто уже не могу комментировать сам факт принятия закона о запрете усыновления в иностранные семьи. Потому что про запретить и практически ничего не изменить внутри страны в этом плане - здесь сложно что-то обсуждать...
Но вот сейчас я подумала, а что у нас принципиально изменилось бы, если бы пособия (пенсии инвалидам) подняли бы до, скажем, средней зарплаты в регионе? Может, я цинично рассуждаю, но, мне кажется, что действительно милосердных людей, готовых взять на воспитание ребенка-инвалида, было бы несравнимо меньше, чем желающих поживиться за счет социальных денег... Ну, правда.. Я знаю, что такие готовые к самопожертвованию ради чужих детей люди есть, но их очень мало... А вот проходимцев, быстро ориентирующихся и не брезгующих ничем - несопоставимо больше. Есть нейтралы - их большинство. Я, к примеру, говорю открыто, что на такие подвиги не буду готова никогда, но и посягать на дармовые деньги, тем более, за счет детей, неспособна. Проверить потенциальных усыновителей у нас тоже невозможно - это точно совершенно: менталитет, уровень работников соц.служб (не важно, по каким причинам), формализм и проч..... Значит, другая система нужна. А другая система - это сложно, долго, нереально долго... Т.е. помочь нынешним сиротам ... только если отдельно взятым. И ещё я подумала о тех американцах, которые берут (здоровых -понятно, но инвалидов!), добиваются, ждут годами - кто эти люди?? Ведь не социальными же программами их в эту судьбу заманило...

Но и ещё напишу, чтобы слишком уж на грустных нотах не заканчивать...
Сын летом был в лагере в "Черной речке", там же были ребята из детских домов - из Москвы, например, детдомовцы были круче, чем местные семейные - новомодные гаджеты, отличная одежка, накапливаемые счета и обеспеченная квартира в 18 лет, да и внешне, сын сказал, уверенные в себе, доброжелательные - на сирот, в общем понимании, никак не тянут. Правда, вы понимаете, что детдомовцы из Ярославской области заметно отличались от всех - хотя тоже были одеты-обуты, на еду не кидались и, в общем-то, тоже адекватные, нормальные ребята. Знакомая некоторое время работала в детском доме за Волгой - с малышами, тоже говорила, что материально всем обеспечены. Кадров не хватает - да, профи нужны.. Может, над этим вопросом сейчас важнее работать. А средства на детские дома сейчас выделяются существенные. Есть, конечно, где плохо (пишут, случаи всякие), но говорить о положительной тенденции можно - даже вот так сходу...

Это сообщение отредактировал жжжжж - 23.11.2014 - 10:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 23.11.2014 - 10:32
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





atdhfkm
Цитата
Цитата Вы предлагаете заняться этим мне и WinnieДа. Именно это я и предлагаю. Вы высказали отрицание чьей-то позиции, в данном случае, позиции государства. Значит в ответ должны предложить свою, которая будет работать для положительного решения вопроса. В противном случае - Ваши высказывания не более чем демагогия.

Я вот проревизировала свою нынешнюю жизнь. Работаю (кстати, компания занимается полезным делом, а не перепродажей, ну и коммерческая деятельность в том числе участвует в формировании гос.бюджета), воспитываю двоих детей - надеюсь, будут достойными (?) гражданами нашего (?) государства. Что ещё я могу? Как сказала как-то Хакамада, кажется, если бы все депутаты усыновили по одному ребенку - так даже они, нацеленные на улучшение обустройства государства, этого не делают, что уж про меня простую смертную говорить. И так любой другой из моих сограждан.. Если только устроиться работать в одну из соц.служб или в детский дом работать... А на общественных началах мне и двух выпускных 2 года подряд - за глаза хватило. Иногда могу материально помочь. А больше...Ну если только вот вместо сидения иногда на портале, что-то общественно-полезное сделать... Но и расшибись я в лепешку, Землю ведь с места не сдвину...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 23.11.2014 - 10:59
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





http://yarportal.ru/topic674516.htm вот на таких и строится вся милосердная составляющая человечества
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 23.11.2014 - 12:42
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
И ещё я подумала о тех американцах, которые берут (здоровых -понятно, но инвалидов!), добиваются, ждут годами - кто эти люди?? Ведь не социальными же программами их в эту судьбу заманило...

Я много раз оставляла ссылки, не только здесь.
Весьма значительная часть семей, в которые попадают приемные дети, являются участниками так называемого "Евангелического крестового похода по усыновлению".

Эти альянсы являются докатившимися до Украины и России волнами более мощного движения, объединяющего различные течения американских евангеликов, по усыновлению детей. Движение возникло в 50-х годах, но стало особенно мощным в конце 20-го и в 21-ом веке. Причем акцент в этом движении, которое получило в американских СМИ название "крестового похода", сделан на международном усыновлении. Различные неопротестантские группы в США, включая харизматов, объявили, что Бог требует, чтобы они усыновляли как можно больше сирот, в том числе из других стран, тем самым обеспечивая рост этих церквей (сект, с точки зрения Православия). Были организованы многочисленные агентства, обеспечивающие поиск детей-сирот по всему миру для удовлетворения потребностей этой новой "теологии усыновления". В числе задач этого "крестового похода" называют следующее: 1) нахождение "для всех сирот мира" "христианской семьи" (в специфическом понимании конкретных участников данного "крестового похода"), 2) помощь государствам в организации института приемных семей и т.п., 3) создание новой "культуры усыновления"; 4) миссионерство.
http://www.k-istine.ru/sects/neo50/neo50_massino-01.htm
PM
Top
Winnie
Дата 23.11.2014 - 13:39
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





galkagalka
Цитата
Весьма значительная часть семей, в которые попадают приемные дети, являются участниками так называемого "Евангелического крестового похода по усыновлению".

Вы же не знаете точный процент? что значит "значительная часть"? Одна из статей на английском об этом "походе" сообщает, что это началось пять лет назад. А детей усыновляли около 20 лет.
Я работала с американцами, и из них очень религиозными был очень маленький процент. Понятно, что вы можете возразить, что так, мол, они и раскололись, что они из секты. Но скрыть свой образ жизни довольно трудно, если только ты не хорошо натренированный шпион с продуманной легендой. И обычно люди довольно откровенны вне официальной обстановки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 23.11.2014 - 21:12
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Winnie
но всё же что-то в этом есть...во всяком случае, объясняет такое рвение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 23.11.2014 - 22:41
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





galkagalka
Полюбопытствую. А в чем опасность этих американских сект, даже если таковые имеются? В их целях ничего плохого не просматривается.
американцы так же отписывают им свою собственность? В чем риск для ребенка оказаться в такой семье протестантов?
Или основная проблема в том, что, что они не православные?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru