Ярославль


Страницы: (4) 1 [2] 3 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Не наши дети, Как живется в Америке усыновленным

atdhfkm
Дата 21.11.2014 - 13:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12079
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 - 13:49





Winnie
Цитата
проявите гражданскую инициативу - организуйте, например, рекламную компанию в сети по пристрою детей из детдомов в семьи.

Цитата
Или вам просто претит жить в стране, государственное устройство которой постоянно ругают ее же граждане?

В моем окружении никто ни государство, ни страну не ругает. Меня устраиваети государственное устройство нашей страны. Если угодно - я патриот этой страны. И еще раз - я всерьез считаю, что если граждан что-то не устраивает - они должны работать над улучшением ситуации, а не ругать свою страну и государственное устройство. А если им претит жизнь в этой стране по причине несогласия с ее государственным устройством или каким - либо другим причинам - в мире очень много стран с другим государственным устройством, из которых всегда можно выбрать подходящую лично для них.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Winnie
Дата 21.11.2014 - 13:59
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





atdhfkm
Цитата
Меня устраиваети государственное устройство нашей страны.

Цитата
Если угодно - я патриот этой страны.

Это разные вещи. То, что вы патриот страны не значит, что вы обязаны соглашаться со всеми нюансами ее государственного устройства. В вашем случае это совпало - тем лучше для вас. В моем случае не совпадает, увы.
Значит ли это, что я должна уехать? Нет. И еще раз повторюсь: что вы понимаете под "работать над улучшением ситуации" в случае несогласия? Просто для примера.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 21.11.2014 - 14:11
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
И еще раз повторюсь: что вы понимаете под "работать над улучшением ситуации" в случае несогласия? Просто для примера.

Вопрос не мне, но тоже хотелось бы прокомментировать.

В данном случае - работать над гуманизацией детских социальных учреждений.
Не вести огульную антидетдомовскую пропаганду под лозунгом :" в семье лучше". Увы, далеко не всегда и не везде. Иначе бы детских домов просто не было, так как не было бы в них нужды.

А создавать учреждения по семейному типу, ориентированные на ребенка, руководствоваться прежде всего его интересами, приближать по возможности обстановку к домашней.
Иначе так можно договориться до того, что если в наших школах, больницах, на наших дорогах всё плохо - закрыть их совсем или отдать управление ими добрым и ласковым иностранцам.

Впрочем, некоторые совершенно искренне так и считают.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 21.11.2014 - 14:20
PM
Top
atdhfkm
Дата 21.11.2014 - 15:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12079
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 - 13:49





Winnie
Цитата
И еще раз повторюсь: что вы понимаете под "работать над улучшением ситуации" в случае несогласия? Просто для примера.

И еще раз повторюсь
Цитата
Winnie

Цитата
проявите гражданскую инициативу - организуйте, например, рекламную компанию в сети по пристрою детей из детдомов в семьи.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Medeya
Дата 21.11.2014 - 16:51
Цитировать сообщение




mama Lover
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3764
Пользователь №: 52099
Регистрация: 24.05.2010 - 15:13





В нашей стране усыновить, скорей всего, стараются ребенка физически нормального. У инвалидов шанса при таком раскладе нет. Нечестно отбирать этот шанс у детей. А как сложится их судьба в дальнейшем, не может наверняка сказать никто. Будет ли он счастливей в России, или в Америке, неизвестно, главное, что кто-то захотел взять в семью.
Неужели нельзя продумать процедуру тщательной проверки усыновителей? Чтобы максимально снизить риск для ребенка?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 21.11.2014 - 17:00
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Неужели нельзя продумать процедуру тщательной проверки усыновителей? Чтобы максимально снизить риск для ребенка?

Я думаю, в современных условиях создать эффективный механизм не столько подготовки усыновителей, сколько контроля за тем, как сложатся судьбы приемных детей за границей, в силу разных причин практически невозможно.
PM
Top
Winnie
Дата 21.11.2014 - 17:44
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





galkagalka
Цитата
В данном случае - работать над гуманизацией детских социальных учреждений.Не вести огульную антидетдомовскую пропаганду под лозунгом:" в семье лучше". Увы, далеко не всегда и не везде. Иначе бы детских домов просто не было, так как не было бы в них нужды. А создавать учреждения по семейному типу, ориентированные на ребенка, руководствоваться прежде всего его интересами, приближать по возможности обстановку к домашней.

Так я, например, с этим согласна! Но ведь не было такой работы проведено при принятии закона, согласитесь. Ни количество усыновленных/ взятых под опеку детей ни увеличилось, ни количество семейных детских домов. Что уж говорить про детей-инвалидов...

Цитата
Иначе так можно договориться до того, что если в наших школах, больницах, на наших дорогах всё плохо - закрыть их совсем или отдать управление ими добрым и ласковым иностранцам

Любую ситуацию можно довести до абсурда, если возвести в абсолют, поэтому не передергивайте, пожалуйста)
atdhfkm
Цитата
И еще раз повторюсь

Цитата
проявите гражданскую инициативу - организуйте, например, рекламную компанию в сети по пристрою детей из детдомов в семьи.

Вот здесь как раз еще раз соглашусь с galkagalka
Цитата
Не вести огульную антидетдомовскую пропаганду под лозунгом :" в семье лучше". Увы, далеко не всегда и не везде.

Если вы не в курсе, то активно устраивать детей в российские семьи начали именно с рекламной кампании. А потом так же активно детей начали возвращать. Потому что дело не в рекламе, а в глубокой проработке вопроса для начала. Еще есть какие-то идеи?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 21.11.2014 - 18:06
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





atdhfkm

Ну допустим непрофессиональная выжимающая слезу у обывателя рекламная кампания на коленке в социальных сетях с фото малышей с грустными глазами. Пропаганда усыновлять детей-инвалидов. Воздействие на эмоции.

А что дальше? Лечение (операции-массажи-лекарства), реабилитация, адаптация семьи к больному ребенку, дошкольные/школьные образовательные учреждения, в том числе коррекционные, деньги, как ни крути? Какими силами, где, как, на что? Самостоятельно с этим справятся единицы, герои, заслуживающие отдельных ТВ-сюжетов в тематических программах.
А у остальных, обычных, дальше-то что?
Извините, не получилось?

В этом месте должна была быть проведена глобальная работа, начиная с изменения стереотипов в головах и заканчивая созданием полной инфраструктуры для сопровождения подобных семей. Вы предлагаете заняться этим мне и Winnie, или это задача государства?

Это сообщение отредактировал Bobik - 21.11.2014 - 18:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 21.11.2014 - 18:10
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Вы предлагаете заняться этим мне и Winnie, или это задача государства?

Государства, разумеется.

И надо над этой задачей работать, а не перекладывать её на далеких добреньких американских дядюшек.
PM
Top
Bobik
Дата 21.11.2014 - 18:16
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Цитата (galkagalka @ 21.11.2014 - 19:10)
Цитата
Вы предлагаете заняться этим мне и Winnie, или это задача государства?

Государства, разумеется.

И надо над этой задачей работать, а не перекладывать её на далеких добреньких американских дядюшек.

А как быть сейчас? Когда нет ни того, ни другого?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 21.11.2014 - 18:24
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
А как быть сейчас? Когда нет ни того, ни другого?

Цитата
надо над этой задачей работать

А не подменять её трогательными статьями от агентов по усыновлению про счастливую жизнь бедных детишек за рубежом.
PM
Top
Bobik
Дата 21.11.2014 - 18:35
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Цитата (galkagalka @ 21.11.2014 - 19:24)
Цитата
А как быть сейчас? Когда нет ни того, ни другого?

Цитата
надо над этой задачей работать

А не подменять её трогательными статьями от агентов по усыновлению про счастливую жизнь бедных детишек за рубежом.

Это общие слова, а я пытаюсь перейти от общего к частному. Скажем так: как быть с конкретными детьми-инвалидами сейчас? В этом году? Каковы их перспективы, кроме новогодних подарков от спонсоров, которые потом сделают ручкой до следующего года, а мы прочитаем про это пресс-релиз и посмотрим заказной сюжет на тв?

Что нужна работа - понятно всем. Уже не один год понятно...

Это сообщение отредактировал Bobik - 21.11.2014 - 18:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 21.11.2014 - 19:13
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Скажем так: как быть с конкретными детьми-инвалидами сейчас?

1. Жестко контролировать работу всех социальных учреждений. Поскольку при просто гигантских суммах, выделяемых на их содержание, всё равно то и дело раздаются жалостливые просьбы прислать то памперсов, то конфет. Проверять: если и правда не хватает еды и гигиенических средств, пересматривать финансирование, перераспределять средства на необходимое и так далее. Если же это результат чьей-либо безалаберности, а может быть и обычного воровства, наказывать и следить, чтобы помощь доходила до тех, кто в ней нуждается.
Согласитесь, довольно странно читать, как один из салонов красоты выпрашивает по всем сетям...арбидол для Дома малютки.

2. Прежде чем предаваться переживаниям на тему ужасов детского дома, удостовериться: так ли это?
Сейчас общим местом стал некий "недостаток внимания", который воспитанники испытывают при количестве воспитателей, едва ли не превышающем количество детей. Проще говоря - это не совсем правда.

3.Провести хотя бы какой-то мониторинг, дабы узнать про успехи и результаты усыновленных детей. Насколько я знаю, такой статистики толком никто не ведет, а общее впечатление складывается в основном по трогательным фотографиям.
Для того чтобы подтвердить или опровергнуть тезис: воспитание в семьях иностранных усыновителей (каких?) эффективнее любых форм работы с проблемным ребенком в России.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 21.11.2014 - 21:13
PM
Top
shurka
Дата 21.11.2014 - 20:02
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (galkagalka @ 21.11.2014 - 19:13)
Цитата
Скажем так: как быть с конкретными детьми-инвалидами сейчас?

1. Жестко контролировать работу всех социальных учреждений. Поскольку при просто гигантских суммах, выделяемых на их содержание. всё равно то и дело раздаются жалостливые просьбы прислать то памперсов, то конфет. Проверять: если и правда не хватает еды и гигиенических средств, пересматривать финансирование, перераспределять средства на необходимое и так далее. Если же это результат чьей-либо безалаберности, а может быть и обычного воровства, наказывать и следить, чтобы помощь доходила до тех, кто в ней нуждается.
Согласитесь, довольно странно читать, как один из салонов красоты выпрашивает по всем сетям...арбидол для Дома малютки.

2. Прежде чем предаваться переживаниям на тему ужасов детского дома, удостовериться: так ли это?
Сейчас общим местам стал некий "недостаток внимания", который воспитанники испытывают при количестве воспитателей, едва ли не превышающих количество детей. Проще говоря - это не совсем правда.

3.Провести хотя бы какой-то мониторинг, дабы узнать про успехи и результаты усыновленных детей. Насколько я знаю, такой статистики толком никто не ведет, а общее впечатление складывается в основном по трогательным фотографиям.
Для того чтобы подтвердить или опровергнуть тезис: воспитание в семьях иностранных усыновителей (каких?) эффективнее любых форм работы с проблемным ребенком в России.

а что мешает при всем это разрешить еще и иностранное усыновление?

просто очень легко рассуждать обо всем этом сидя в чиновничьем кабинете или как вы, у экрана монитора.... а вы представьте, что вот, есть ребенок-инвалид, которому обещано усыновление, не важно, что в штаты или куда-угодно, важно что у него уже есть мечта - дом, папа-мама, нормальная жизнь... и опа, из-за того, что какие-то пидарасы чиновники что-то там с амеркианцами не поделили, усыновление запрещено... и все, ни дома тебе, вася петров, ни папы с мамой, ничего, российский детский дом...

ну да, лес рубят - щепки летят, подумаешь девочка инвалид из статьи почти усыновленная умерла... какая фигня!.... это ж всего лишь одна девочка...

а вы бы, галка-галка, готовы были глядя в глаза девочке сказать, что милая, мы тут подумали, сиди-ка ты давай в детском доме со своими дельфиньими ручками без какой либо надежды, потому чтот ряду чиновников запретили въезд в сша и арестовали там активы за то, что они убили человека в тюрьме. ничего детка, потерпи, пожалуйста. мы будем следить, что бы директор детского дома не приворовывала ваши памперсы.

я тут вики почитала
По официальным данным правительства РФ 200 российских детей в 2013 году должны были обрести семьи в США, но из-за принятого закона так и остались в детских домах, интернатах и домах ребёнка

За полгода, прошедшие с момента принятия закона, в Нижегородской области умер сирота, которого планировали усыновить американцы, начавшие оформление документов. Из-за принятого закона процедура усыновления была остановлена. Ребёнок имел сложный порок сердца, а отечественные врачи не сразу смогли его распознать. Только законодательство США позволяет усыновлять из-за рубежа тяжелобольных детей, требующих дорогостоящего лечения (в Канаде есть список диагнозов, с которыми из-за рубежа усыновлять нельзя, а в Европе страховки гораздо меньше

5 ноября 2013 года Росбалт со ссылкой на комитете по социальной политике Санкт-Петербурга сообщил о том, что из 33 петербургских детей, потерявших будущих родителей из-за вступления в силу закона Димы Яковлева, только одного усыновили россияне, одного — граждане Великобритании, под опеку было передано 3 ребёнка, в приемную семью — один ребёнок, а ещё один несовершеннолетний возвращен в биологическую семью

Это сообщение отредактировал shurka - 21.11.2014 - 20:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.11.2014 - 20:04
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (Bobik @ 21.11.2014 - 18:06)
atdhfkm

Ну допустим непрофессиональная выжимающая слезу у обывателя рекламная кампания на коленке в социальных сетях с фото малышей с грустными глазами. Пропаганда усыновлять детей-инвалидов. Воздействие на эмоции.

А что дальше? Лечение (операции-массажи-лекарства), реабилитация, адаптация семьи к больному ребенку, дошкольные/школьные образовательные учреждения, в том числе коррекционные, деньги, как ни крути? Какими силами, где, как, на что? Самостоятельно с этим справятся единицы, герои, заслуживающие отдельных ТВ-сюжетов в тематических программах.
А у остальных, обычных, дальше-то что?
Извините, не получилось?

В этом месте должна была быть проведена глобальная работа, начиная с изменения стереотипов в головах и заканчивая созданием полной инфраструктуры для сопровождения подобных семей. Вы предлагаете заняться этим мне и Winnie, или это задача государства?

а потом вот это

"Некоторое время назад прозвучали бодрые отчеты о том, что число российских усыновлений выросло. Увы, причина была на поверхности: семьям стали платить пособия. Некоторые взяли детей и на эти пособия и жили. А когда в связи с дефицитом местных бюджетов выплаты прекратились, просто вернули детей в детские дома. Поставьте себя на место ребенка, представьте себе, что вас предали дважды."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru