Банковская комиссия за оплату ресурса, Когда жители платят через УК или ТСЖ

aaa

Однако, небольшой дом

deti

Ну да.
У нас в среднем по году оборот около 100 тыс. руб. в месяц.
Комиссия, даже если считать грубо (все 100 тыс это ресурсы и вся оплата налом за 2%) не превысит в среднем 2 тыс руб в месяц.
А реально с учетом СиР и безнальных оплат все это не больше 1го процента.

Это сообщение отредактировал aaa - 4.10.2014 - 09:37

пока ресурсников не приравняют к исполнителям ком.услуг все потуги что то вымутить не получится

и вот непонятно почему Олег привязался именно к проценту ресурсников

не хочет ли он пободаться за комиссию на капремонт..получатель денег на капремонт как бы властные органы.пусть и платят за то что они хотят получить

Igsuk

Кстати, я со сбером заключил договор на комиссию в то числе. То есть я должен ее буду компенсировать потом с основного счета за счет СиР.
Внимание вопрос:
А если тупо забью на эту компенсацию - денег нет.
Тем более, что на кап счете они все равно пока лежат мертвы грузом.
Что мне за это будет?

вообще то для банков уже давно ввели закон что они как раньше не имеют права при переводе платежа удерживать свой процент
они должны перевести всю сумму целиком и только по окончанию месяца свой банковский процент выставить по акту
а уж заплатишь не заплатишь

Верно меркуешь карп..... мож ничего и не будет.

К стартовому сообщению -

Напрашивается аналогия: жители платят за электроэнергию напрямую с ЯСК (комиссия ложится на РСО), ОДН оплачивают исполнителю-ТСЖ (комиссия взымается на условиях договора банк-ТСЖ или житель-банк - в районе 1-2%). Данная схема признана законной, попытки Сбера (условно) рыпнутся где-то два года назад и стребовать с плательщика 10 руб. комиссии за копеечный платеж были ПОДАВЛЕНЫ (и уж точно не бессильными ТСЖ, пинок сверху откуда-то пришел).

Если с электричеством законно, с отоплением надо ту же логику включать. Кодекс позволяет жителям платить напрямую в РСО даже при наличии способа управления ТСЖ. ОДН по теплу нет, на ТСЖ ляжет только платеж за должников (малая сумма, комиссией в годовом масштабе можно пренебречь, закрыв ее пенями+готовящимся к принятию штрафом с должников).

Для меня цена вопроса комиссии по отоплению - где-то 30000 в год. Раньше был способ свести ее к нулю, теперь увы лафа закончилась.

Izumov

Тут, думаю, нужно смотреть критерии по которым могут отменить отдельный счет и перенаправить в общий котел. Главное под них не попасть
Legion111

Это, как тут уже ни один десяток раз говорили, и есть суть проблемы.
Вот реальная задача для настоящего депутата!!!
Посмотрим, выдюжит ли

Это сообщение отредактировал aaa - 4.10.2014 - 17:30

aaa
C другой стороны, есть еще много домов, где налом собирают и вносят в кассу ТГК. Вообще без всяких комиссий, на энтузиазме.

И вот этот депутат сейчас дров наломает, через суд обяжет всех под одну гребенку - и ТГК с радостью впишет в структуру своего тарифа банковскую комиссию. Для начала скажем 5%. И только в одном банке деньги принимать будут. До 18.00.

Ибо закон.

bonza

Не знаком с этой позицией. Дайте ссылку, почитаю.

Вообще конечно не логично посреднику (УО) платить комиссию за деньги которые он принимает от жильцов и затем передает в РСО. Согласен, что это УО не выгодно. Поэтому понимаю их в том плане, что они стараются избегать договора с РСО и самоустраняются от такого посредничества, вынудив жильцов платить деньги непосредственно в РСО. Однако этим нарушается закон. И чтобы он не нарушался такой вопрос должен решаться ФедеральнымЗаконодателем.


На мой взгляд, Законодатель уже все решил. На сегодня законом установлена такая схема:

1) "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги.

2) "ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов (отведение сточных бытовых вод).

3) Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

4) РСО владеет сетями и ресурсами до границы на входе в МКД и передает за плату ресурс управляющей организации (УО).

5) УО принимает у РСО ресурс за плату, владеет сетями и ресурсами внутри дома и продает его потребителю (собственнику/нанимателю) жилого/нежилого помещения. Где есть условия самостоятельного приготовления "ГВС" и "Отопления", то "готовит" их и так же продает потребителю.

6) Согласно п.1 ст.861 ГК РФ Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке.

7) Согласно ст.16.1 ЗоЗПП Продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя. При оплате товаров (работ, услуг) продавцу (исполнителю) запрещено устанавливать в отношении одного вида товаров (работ, услуг) различные цены в зависимости от способа их оплаты посредством наличных расчетов или в рамках применяемых форм безналичных расчетов. Продавец (исполнитель) несет ответственность за возникшие у потребителя убытки, вызванные нарушением требований пункта 1 настоящей статьи.

8) Если с потребителя требуют в банке (кредитной организации) уплатить проценты (комиссию) за перевод денег в счет оплаты работ/услуг произведенных исполнителем, то это является убытками потребителя, возместить которые обязан исполнитель.

Таким образом, исполнитель обязан взять на себя эти комиссионные расходы потребителей.

Что касаемо конкретно Вашего вопроса: "можно ли ТСЖ выставить ТГК-2 затраты на оплату комиссии по платежам за отопление?", то этот вопрос регулируется только в договорном порядке, поскольку ТСЖ и РСО - это юридические лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью, которая согласно абз.3 п.1 ст.2 ГК РФ является самостоятельной, осуществляемой на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Т.е. комиссия - это риск ТСЖ или любой другой организации, занимающейся управлением многоквартирными домами.

Мдя, товарищи теоретики превзошли себя: усмотрели коммерческие риски при осуществлении некоммерческой организацией (ТСЖ) своей уставной деятельности.
..... мухоморы чтоль в лесу еще не закончились.

frender
Преамбула рассуждения ошибочна - ЖК позволяет вносить плату непосредственно в РСО, засчитывая ее в качестве требуемой исполнителем. По решению ОСС, естественно.
П. 5 - УО (вариант ТСЖ) не владеет сетями, а нанята (создано) для их обслуживания). Это общее имущество.
С п. 7 рассуждений - неподкрепленная законом фантазия.

ТСЖ является исполнителем коммунальных услуг в силу закона, и тогда вопрос комиссии действительно должен быть решен законодателем. Например, в виде принятой на федеральном уровне структуры тарифа РСО. ТСЖ может являться исполнителем КУ еще и в силу устава - и тогда вопрос комиссии это еще и выбор членов ТСЖ.

Legion111

Вот именно. А жильцам не выгодно вносить плату в РСО, поскольку каждая РСО свой день платы устанавливает. Запаришься бегать по банкам и стоять в очередях, чтобы заплатить: в ЯСК - 25-го; в Газпром - 10-го; в УК - 15-го, да и квитанций то сколько от этого "разрешения" образуется? А ведь их хранить надо. Если по уму, то на каждую организацию нужно получается отдельную папку заводить. А жильцу ЭТО НАДО такую "бухгалтерию" и "канцелярию" у себя дома вести? Да и не только по этому. Платить за услугу одной организации, а спрашивать за полноту и качество с другой - это маразм. Весь смысл то и заключался в том, чтобы одна организация управляла домом, одной организации платить, одной организации нести ответственность. А у нас что получилось? Один умник подал клич "Не буду продлевать договоры с РСО" и его примеру последовали остальные, не понимая того, что эти договоры с РСО носят ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер и непродлевать их никто не имеет права.

Разберитесь с понятиями что означает "быть владельцем" и что означает "быть собственником".

Это как понимать? Пункт 7 это не моя выдумка. В пункт 7 я вложил выдержку из статьи 16.1 ФЗ №2300-1.

Это сообщение отредактировал frender - 5.10.2014 - 12:31

Я вот только одного не могу понять, а при чем тут депутат? :-)
Я как простой горожанин уже не могу вопрос задать?

bonza
Между юрлицами надо рассматривать договор комиссии.