Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ФАР расширяет масштаб акции против бодяги на АЗС

vasna
Дата 4.10.2014 - 20:39
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42324
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Цитата (deus @ 4.10.2014 - 19:47)
Налетели как коршуны. Люди хоть что-то пытаются сделать по мере своих сил. Выбор пользования той или иной заправкой в любом случае остается за потребителем. Никто же их не сжигает и не закрывает их в случае негативного результата теста, пусть и не столь объективного как лабораторные испытания. Но это лучше чем ничего, раз государство у нас такое, что плевать ему на население и само не может выработать и реализовать нормальный механизм контроля.

сопротивляются ангажированные biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medorov
Дата 4.10.2014 - 23:25
Цитировать сообщение




Апчихлырмышь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2042
Пользователь №: 7514
Регистрация: 13.04.2006 - 14:47





deus
Дело в налете, а в том, что любое хорошее начинание может убить плохая реализация.
Данные полоски не тест, а неизвестно что. С такой же долей эффективности я могу по запаху определять бензин с ЯНОСа или нет.
Давайте поверим в http://full-shark.ru/ или Power Balance...
На сайте производителя нет ни температурного диапазона, ни веществ на которые она реагирует, ни принципа действия...
Можно лишь подозревать, что это простейший индикаторный тест на ферроценосодержащие присадки.
От этой дряни даже в Китае отказались, ибо допустимые безвредные концентрации для двигателя слишком малы. Технический регламент сейчас полностью исключает применение данных присадок, хотя раньше были установлены минимальные концентрации.
Если кто-то их использует, он не должен это делать безнаказанно. И если тест даст подозрения, то надо сразу быть готовым. Иметь бутылки и пломбы. А так... Если это правда, что пишут, то данный тест имеет офигительный разброс. И если крайние положения отрабатывает четко, то вот заявление авторов мол от интенсивности зависит количество, полная ахинея. В рабочей зоне он может срабатывать на все что угодно.

vasna
Им глубоко пофигс уверяю. Просто есть инструкции о неразглашении, и не все знают что им вообще можно говорит. Особенно после ограблений.
PM
Top
medorov
Дата 5.10.2014 - 12:10
Цитировать сообщение




Апчихлырмышь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2042
Пользователь №: 7514
Регистрация: 13.04.2006 - 14:47





http://www.youtube.com/watch?v=31P2qhGLaUI
http://www.youtube.com/watch?v=gHTekk8mXGo

Хороший пример непонятно что проверили, но что-то проверили.
Херометр показал 97, значит 97. Пластиковый кувшин показал -50, значит -50.



PM
Top
AltChrome
Дата 5.10.2014 - 12:16
Цитировать сообщение




-unregistered-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22109
Пользователь №: 42519
Регистрация: 19.10.2009 - 13:13





Херометр что на 92 что на 95 показал 97 laugh.gif
PM
Top
medorov
Дата 5.10.2014 - 12:50
Цитировать сообщение




Апчихлырмышь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2042
Пользователь №: 7514
Регистрация: 13.04.2006 - 14:47





AltChrome
В каком то ролике он показал 99 на 95. Я уверен, он способен различить 80 от 92. А если выдержать все условия в методике на прибор, может быть можно добиться и более точных результатов.
Но полевых условиях это именно херометр и сейчас их пруд пруди.

PM
Top
AltChrome
Дата 5.10.2014 - 13:08
Цитировать сообщение




-unregistered-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22109
Пользователь №: 42519
Регистрация: 19.10.2009 - 13:13





Про этот херометр


Это сообщение отредактировал AltChrome - 5.10.2014 - 13:09
PM
Top
medorov
Дата 5.10.2014 - 13:37
Цитировать сообщение




Апчихлырмышь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2042
Пользователь №: 7514
Регистрация: 13.04.2006 - 14:47





Кстати в реестре средств измерений мне его найти не удалось. Т.е. это устройство индикатор.
В медицине это называется БАДом...
PM
Top
Nameless
Дата 5.10.2014 - 14:55
Цитировать сообщение




Unregistered












medorov
Цитата
Дело в налете, а в том, что любое хорошее начинание может убить плохая реализация.

Михаил, а как по-твоему должна выглядеть "хорошая" реализация? Критикуешь - предлагай dry.gif
Цитата
Можно лишь подозревать, что это простейший индикаторный тест на ферроценосодержащие присадки.

Примерно так smile.gif
Цитата
Технический регламент сейчас полностью исключает применение данных присадок, хотя раньше были установлены минимальные концентрации.

Раньше и тетраэтилсвинец был в законе rolleyes.gif
Цитата
Если кто-то их использует, он не должен это делать безнаказанно.

Собственно, одна из целей проекта wink.gif
Цитата
И если тест даст подозрения, то надо сразу быть готовым. Иметь бутылки и пломбы.

Лукавишь, брат wink.gif НИКТО не будет рассматривать самостоятельный забор проб автомобилистами как легальный. А крупные розничные сбытовики топлива ещё и поржут над этим как стадо лошадей. Официальную и легальную проверку можно возбудить примерно через неделю, посте того как она будет согласована с Москвой. Тогда как всё проблемное топливо будет благополучно распродано smile.gif Уж тебе ли не знать таких тонкостей cool.gif
Top
Nameless
Дата 5.10.2014 - 14:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Друзья, попрошу побольше конструктива smile.gif
Top
13-тый
Дата 5.10.2014 - 22:23
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13695
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Nameless @ 5.10.2014 - 15:58)
Друзья, попрошу побольше конструктива smile.gif

при всем уважении
изображение деятельности - не всегда таковой является.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nameless
Дата 6.10.2014 - 07:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (13-тый @ 5.10.2014 - 23:23)
Цитата (Nameless @ 5.10.2014 - 15:58)
Друзья, попрошу побольше конструктива  smile.gif

при всем уважении
изображение деятельности - не всегда таковой является.

Что в вашем понимании не изображение, а сама деятельность? smile.gif
Top
medorov
Дата 6.10.2014 - 09:19
Цитировать сообщение




Апчихлырмышь
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2042
Пользователь №: 7514
Регистрация: 13.04.2006 - 14:47





Nameless
Сергей, отрицательное значение экспресс теста нельзя принимать за значение без подтверждения данного факта результатами анализов.
Людям свойственно доверять различным приборам, и я не случайно привел видеоролики.
Человеку даже в голову не приходит что он использует херометр, он свято уверен, что у 92 октан 97 и все тут. Так и в нашем случае, вы предлагаете что-то совать в бензин (именно что-то, ибо чего нет, я уже писал) и утверждать что он не соответствует ТР.
Во первых, это прямо противоречит инструкциям, где прямо указывается, что "если экспресс-анализ показал, что нефтепродукт некондиционный, то эти данные необходимо проверить лабораторными испытаниями."
Во вторых здравому смыслу.
Вот изменит полоска цвет от 95G. Не сильно конечно, ибо ферроценов там нет, но чуть изменит.
Как вы это будите трактовать? А мне потом ехать в Рыбинск, доставать присадку и доказывать что полоски реагируют именно на нее? (Да, в ней нет ферроценов, это точно)
А не дай Бог, они вообще на МТБЭ будут срабатывать. Все ппц, у нас весь 95 в городе сразу бодяжным станет. И как потом глушить таких тараканов в сознании?


Если к конструктиву.
1. Запрос документации к тесту. Не ля-ля-ля, а:
1) На что реагирует
2) В каких дозировках
3) Температура применения
4) Погрешность

2. Определение того, что мы может подозревать. (Исходно, ферроценовые присадки)

3. Поиск лаборатории, которая сможет провести анализ методом устраивающим нас по цене, точности и погрешности

4. Установление финансовых затрат

5. Подготовка тары, актов и одноразовых пломб

6. Собственно проведение полевых испытаний и отбор проб если это потребуется и будут сомнения. В трех экземплярах, с опломбированием пломбами и составлением акта с участием минимум двух независимых свидетелей и видеофиксации.

7. В случае подтверждения факта опубликование результата. Тут уж смейся не смейся, а можно уже и не Роспотребнадзор, а УБЭП привлекать. Впрочем даже без всего, оспорить результат будет несоизмеримо трудно.
PM
Top
Nameless
Дата 6.10.2014 - 15:37
Цитировать сообщение




Unregistered












medorov

Цитата
Сергей, отрицательное значение экспресс теста нельзя принимать за значение без подтверждения данного факта результатами анализов.
...
Так и в нашем случае, вы предлагаете что-то совать в бензин (именно что-то, ибо чего нет, я уже писал) и утверждать что он не соответствует ТР.
Во первых, это прямо противоречит инструкциям, где прямо указывается, что "если экспресс-анализ показал, что нефтепродукт некондиционный, то эти данные необходимо проверить лабораторными испытаниями."
Во вторых здравому смыслу.

Михаил, я уже тоже писал, что предполагал совместную деятельность, но федеральные и региональные контролирующие органы дистанцировались от нашего с ними взаимодействия. Я им ответил: Не хотите? Мы сделаем сами для себя. Что и делаем smile.gif Захотят подключиться и своевременно отбирать топливо при первых подозрениях - ВЭЛКАМ! Всегда рады wink.gif

Это как наше взаимодействие с ГАИ: мы готовы помочь бороться с нарушителями и готовы выдавать фотовидеоматериалы с правонарушениями, но доказательная часть и привлечение водителей к ответственности - это ваша работа smile.gif Сначала было сопротивление и неприятие (типа будете мочить неугодных), потом гаишники стали понимать в чём изюм и понемногу выстроились отношения cool.gif Теперь уже как по накатанной wink.gif

Цитата
Вот изменит полоска цвет от 95G. Не сильно конечно, ибо ферроценов там нет, но чуть изменит.

А другие присадки, запрещенные ТР (например, метиланилин), там есть? wink.gif

Цитата
Если к конструктиву.
1. Запрос документации к тесту. Не ля-ля-ля, а:
1) На что реагирует
2) В каких дозировках
3) Температура применения
4) Погрешность

http://test-way.ru/index.php?id=15&pid=2&leng=rus
Температура применения достаточная для испарения бензина.
И о какой погрешности идёт речь, Миша? Запрещённая присадка либо есть, либо её нет. Если её концентрация мала, то индикатор не покажет её наличия. И в такой концентрации в присадке нет никакого смысла smile.gif

Цитата
Поиск лаборатории, которая сможет провести анализ методом устраивающим нас по цене, точности и погрешности

Я не хочу этим заниматься и подменять контролёра и регулятора рынка - государство. Один раз попробовал и достаточно smile.gif Всё остальное будет тогда, когда государство подключится к вопросу, в котором его роль ведущая cool.gif
Top
Romiraz
Дата 6.10.2014 - 15:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Лучше бы договорились с лабораторией НПЗ (или какой то другой), и с понятыми (активистами) ездили по заправкам, отбирали пробы, нумеровали пробирки (для исключения предвзятости), записывали на видео, а затем публиковали результаты тестов. Думаю многие поддержали бы такое движение, в том числе и финансово.

http://nikitskij.livejournal.com/405709.html - на вскидку сразу нашел такую лабораторию в мск и у нас наверняка она есть, вот блогер уже провел тесты и вам думаю там тоже не откажут. набрали пробы за неделю-две, и поехали тестировать.

А так, много букв и шума, никаких убедительных доказательств.

Это то же самое что уличать продавца с рынка в "обвесе", говоря ему "ну я чувствую что тут точно не 1кг, ручки у пакета слишком слабо натянулись, по-этому вы меня обманываете" ))

Тест-полоски дающие ответ да/нет вообще смешат )
Top
REALFOX
Дата 6.10.2014 - 16:02
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37057
Пользователь №: 12318
Регистрация: 24.11.2006 - 11:57





Цитата
Про этот херометр

уточните че им меряют? laugh.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0120 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru