Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Архитекторы просят защитить Толгский монастырь

rest
Дата 29.08.2014 - 01:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Перекопский
[А купала лучше изготавливать из меди, не зря Мазанова указала на несоответствие, об этом и речь! ]

Коли уж г-жа Мазанова и Вы такие радетели за соответствие, то купОла там никогда не были медными. Они как раз и были из обычного кровельного железа.
Вы даже толком не поняли об что спич)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 29.08.2014 - 06:55
Цитировать сообщение




Unregistered












rest
Цитата
Вы даже толком не поняли об что спич

Да куда уж мне! biggrin.gif
Еще раз - купола следует делать из меди, права Мазанова и я! smile.gif
Top
Grum
Дата 29.08.2014 - 07:58
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67688
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Перекопский
Цитата
купола следует делать из меди, права Мазанова и я! smile.gif

НЕ, дружище, тут вы с Мазановой не совсем правы, хотя против меди никто не против, если ее покрыть сусальным золотом..в православном храме цвет, количество, форма - имеет символическое значение. Золото — символ небесной славы. Золотые купола были у главных храмов и у храмов, посвященных Христу и двунадесятым праздникам. Купола синие со звездами венчают храмы, посвященные Богородице, потому что звезда напоминает о рождении Христа от Девы Марии. Троицкие храмы имели зеленые купола, потому что зеленый — цвет Святого Духа. Храмы, посвященные святым, увенчаны также зелеными или серебряными куполами. Введенский собор Толгского монастыря посвящен введению в Храм пресвятой Богородицы, Двунадесятому празднику и поэтому купола должны быть золотыми, просто раньше было не до жиру, матушка Варвара, вроде как получила этот собор от коммунистов вообще без куполов.. Мазанова почему то по этому поводу не возбудилась в свое время..
PM
Top
76 Russ
Дата 29.08.2014 - 09:46
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Перекопский @ 29.08.2014 - 07:55)
Еще раз - купола следует делать из меди, права Мазанова и я! smile.gif

Ты не с того конца за дело взялся. Ты сначала на пару с Мазановой напиши письмо депутату Милонову про голубой мост и голубые купола - а уж потом и медь клянчить будешь. А то куды ж это годится - заваливается на склад пропитой ассенизатор и требует медь на купола. Ни один кладовщик не отпустит, т.к. явно видно, что проситель потом первым делом в пункт приёма цветмета ломанёт, а потом - за фуфыриком. А вот когда после депутатского запроса и громкого разбирательства в заксобрании Питера - глядишь, и выдадут кил 20 листовой медяшки, лишь бы отстал. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Avk-s1976
Дата 29.08.2014 - 20:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1868
Пользователь №: 38861
Регистрация: 5.06.2009 - 16:53





А вот собственно и сам предмет противоречий...
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 2.10.2014 - 21:14
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 207750
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
Купола Толгского монастыря отремонтируют

На днях завершается обследование глав Свято-Введенского Толгского монастыря.

Последний раз купола ремонтировали 26 лет назад, в 1988 году, во время передачи храма в ведение женской обители.
PM
Top
Jarislaw
Дата 3.10.2014 - 11:39
Цитировать сообщение




Не замай!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1954
Пользователь №: 112623
Регистрация: 21.08.2012 - 12:29





Таких куполов "в звездочку" в Ярославле вообще никогда не было. Это чисто московская пестрядь, от которой наши с вами предки бы переплевались.

Это сейчас поветрие везде ставить золотые купола, дабы побогаче смотрелось. До революции они были большая редкость. У нас, кажется, только на Успенском соборе, и то потому, что тот собор был "государев" и строился с ориентацией на кремлевские храмы столицы.

Церковники всё кричат про верность традициям, правда когда им это не выгодно, про традиции удобно забывают. Возмутительная двуличность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 3.10.2014 - 12:14
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Jarislaw
Цитата
Таких куполов "в звездочку" в Ярославле вообще никогда не было. Это чисто московская пестрядь, от которой наши с вами предки бы переплевались.

Это сейчас поветрие везде ставить золотые купола, дабы побогаче смотрелось. До революции они были большая редкость. У нас, кажется, только на Успенском соборе, и то потому, что тот собор был "государев" и строился с ориентацией на кремлевские храмы столицы.

ууууу.
давайте я вам маленький ликбез устрою. я сам только год назад узнал.
а то как-то неловко за ваши звездочки с пестрядями))


Количество, форма и цвет куполов на храмах
Количество куполов на храмах символично:

1 - символизирует Единого Бога
3 - Святую Троицу
5 - Спаситель и четыре евангелиста
7 - семь таинств Церкви
9 - по числу ангельских чинов
13 - Спаситель и двенадцать апостолов
33 - по числу лет земной жизни Спасителя.
Форма купола также имеет символический смысл.
Шлемовидная форма напоминала о воинстве, о духовной брани, которую ведет Церковь с силами зла и тьмы.


Цвет купола также важен в символике храма:
Золото — символ небесной славы. Золотые купола были у главных храмов и у храмов, посвященных Христу и двунадесятым праздникам.

Купола синие со звездами венчают храмы, посвященные Богородице, потому что звезда напоминает о рождении Христа от Девы Марии.

Троицкие храмы имели зеленые купола, потому что зеленый — цвет Святого Духа.

Храмы, посвященные святым, часто увенчаны зелеными или серебряными куполами.

В монастырях встречаются черные купола - это цвет монашества.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 3.10.2014 - 12:19
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





упс, оказывается в августе уже это писали.
извините за повтор.

видимо, не один я не заметил)))

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 3.10.2014 - 12:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jarislaw
Дата 3.10.2014 - 12:29
Цитировать сообщение




Не замай!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1954
Пользователь №: 112623
Регистрация: 21.08.2012 - 12:29





Цитата (Вячеслав Малежик @ 3.10.2014 - 13:14)
Jarislaw
Цитата
Таких куполов "в звездочку" в Ярославле вообще никогда не было. Это чисто московская пестрядь, от которой наши с вами предки бы переплевались.

Это сейчас поветрие везде ставить золотые купола, дабы побогаче смотрелось. До революции они были большая редкость. У нас, кажется, только на Успенском соборе, и то потому, что тот собор был "государев" и строился с ориентацией на кремлевские храмы столицы.

ууууу.
давайте я вам маленький ликбез устрою. я сам только год назад узнал.
а то как-то неловко за ваши звездочки с пестрядями))

Весь этот символизм, как выражается Национальный Лидер, "выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам" (точнее по церковным сайтам) отнюдь не в 17 веке. В нашем городе исторический цвет куполов - зелёный и форма - луковичная. Первый шлемовидный купол появился в 1950-е - на соборе Спасо-Преображенского монастыря. Аминь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 3.10.2014 - 12:41
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата (Jarislaw @ 3.10.2014 - 13:29)
В нашем городе исторический цвет куполов - зелёный и форма - луковичная. Первый шлемовидный купол появился в 1950-е - на соборе Спасо-Преображенского монастыря. Аминь.

да как скажете.

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

ну и вдогонку - Яковлевская Благовещенская церковь, за Волгой.
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jarislaw
Дата 3.10.2014 - 13:19
Цитировать сообщение




Не замай!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1954
Пользователь №: 112623
Регистрация: 21.08.2012 - 12:29





Цитата (Вячеслав Малежик @ 3.10.2014 - 13:41)
Цитата (Jarislaw @ 3.10.2014 - 13:29)
В нашем городе исторический цвет куполов - зелёный и форма - луковичная. Первый шлемовидный купол появился в 1950-е - на соборе Спасо-Преображенского монастыря. Аминь.

да как скажете.]

И где тут шлемовидные купола? На Воскресенской был, кажется, купол из белого луженого железа, как на кафедральном соборе нашей митрополии - Успенском соборе в Ростове.

Покажите фотографию, где на соборе Толгского монастыря иные купола, нежели зеленые. Звездочки на кладбищенской церкви в Яковлевском - сравнительный новодел.

А вот что пишет доктор искусствоведения Заграевский про якобы символизм тех или иных куполов:
Цитата

На Интернет-сайте московского Сретенского монастыря «www.pravoslavie.ru» иеромонах Иов (Гумеров), ссылаясь на некую «традицию», пишет: «Золотые купола символизируют Божественную славу. Поэтому златоглавыми чаще всего устраивают храмы, посвященные Господским праздникам. Голубой или синий цвет купола символически изображают небесную чистоту и непорочность. Эти купола венчают храмы, посвященные Божией Матери. Купола храмов, посвященные Пресвятой Живоначальной Троице, имеют, как правило, зеленый цвет. Храмы, освященные в честь святых, также имеют зеленые купола».

На Интернет-сайте киевского храма св. Феодосия Черниговского приведен несколько иной вариант «традиционной» символики цвета глав: «Золото — символ небесной славы. Золотые купола были у главных храмов и у храмов, посвященных Христу и двунадесятым праздникам; купола синие со звездами венчают храмы, посвященные Богородице, потому что звезда напоминает о рождении Христа от Девы Марии; Троицкие храмы имели зеленые купола, потому что зеленый — цвет Святого Духа; храмы, посвященные святым, часто увенчаны зелеными или серебряными куполами; в монастырях встречаются черные купола – это цвет монашества».

Но чтобы понять, что таких «традиций» в Древней Руси не было, достаточно, опять же, взглянуть на статистический иллюстративный материал, где цвет глав никоим образом не зависит от посвящений. Так, из приведенных 24 икон Николая Чудотворца на 7 мы видим «золотой» цвет глав, на 13 – черный, на 4 – коричневый, на 3 – красный, на 2 – серый и т.д. Из 11 икон Покрова Богородицы: на 5 – «золотой», на 5 – черный, на 3 – красный, на 2 – синий и т.д. На всех трех иконах «О тебе радуется» – разные цвета глав: «золотой», черный и синий. Никакого разделения цветов глав по посвящениям храмов мы не видим и на планах Москвы конца XVI–начала XVII века. А украшенные позолоченными звездами синие главы впервые появились на Успенском соборе Троице-Сергиевой Лавры в начале XIX века28, то есть к древнерусской традиции не относятся.

Таких «традиций» не было и в начале XX века. Приведем статистику по фотографиям С.М. Прокудина-Горского, на которых представлены храмы Вологодской и Олонецкой губерний вдоль Мариинской водной системы29:

– «золотой» цвет глав – 1 храм, посвящение – Александру Невскому;
– серебристый цвет глав – 26 храмов, посвящения – Преображению (3 храма), Покрову Богородицы, Рождеству Христову (2 храма), Спасу Всемилостивому, Петру и Павлу (2 храма), Успению Богородицы (2 храма), Богоявлению (3 храма), Благовещению, Воскресению Христову (3 храма), Тихвинской иконе Богородицы, Троице (2 храма), Похвале Богородицы, Иоанну Предтече, Параскеве Пятнице, Знамению, Николаю Чудотворцу;
– зеленый цвет глав – 19 храмов, посвящения – Николаю Чудотворцу (3 храма), Всем Святым, Покрову Богородицы, Воскресению Христову, Вознесению, Зосиме и Савватию, Иоанну Лествичнику, Евфимию, Успению Богородицы, Иоанну Предтече (2 храма), Сергию Радонежскому, Введению во Храм, Спасу Нерукотворному Образу, Тихвинской иконе Богородицы, Клименту;
– синий цвет глав (со звездами) – 3 храма, посвящения – Троице, Введению во Храм, Казанской иконе Богородицы;
– коричневый цвет глав – 1 храм, посвящение – Петру и Павлу.


Это сообщение отредактировал Jarislaw - 3.10.2014 - 13:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 3.10.2014 - 14:03
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Спор ни о чем двух специалистов)
Учитывая состояние монастыря на момент ликвидации там колонии и передачи церкви, там сделано потрясающе много, благодаря деловым качествам игуменьи.
А количество, форма и цвета куполов - всего лишь традиция или принадлежность к определенному временному периоду, архитектурному стилю и школе.
Но не канон!
Небогатым проходам и монастырям не до золочения было и прочих изысков.
Но раз уж сложилась традиция и есть на то средства, то почему куполам на Введенском храме не бать голубым с золотыми звездами?
Не понимаю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jarislaw
Дата 3.10.2014 - 14:32
Цитировать сообщение




Не замай!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1954
Пользователь №: 112623
Регистрация: 21.08.2012 - 12:29





Цитата (rest @ 3.10.2014 - 15:03)
Но раз уж сложилась традиция и есть на то средства, то почему куполам на Введенском храме не бать голубым с золотыми звездами?
Не понимаю.

Потому что это так же чуждо верхневолжской/ярославской архитектурной традиции, как и монструозный колосс на Стрелке (спроектированный по образцу собора Новодевичьего монастыря).

Уникальные верхневолжские достопримечательности медленно, но верно подвергаются стандартизации ("москвизации"). Может, кого-то это радует, но не меня.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 3.10.2014 - 14:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Jarislaw
А что за верхневолжская традиция такая?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru