Ярославль


Страницы: (183) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Пришла отдельная квитанция на кап. ремонт, Платить или нет?

 
Оплачивать или нет отдельную квитанцию на кап.ремонт?
Буду оплачивать. [ 150 ]  [30.00%]
Буду посмотреть. [ 123 ]  [24.60%]
Не буду оплачивать. [ 191 ]  [38.20%]
Что это? [ 36 ]  [7.20%]
Всего голосов: 500
Гости не могут голосовать 
frender
Дата 9.09.2014 - 21:43
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
По прежнему считаете, что не стоит прогибаться? Ну-ну, не платите.

И что будет, если платить эти поборы (а по другому их не назовешь) я не буду? В принудительном порядке взыщут? Ну допустим, взыщут. Что еще взыщут? Пени? Ну пусть взыскивают.

Давайте посчитаем каков размер этих пеней будет через год, через два года и через три года?

Условия задачи:
Ставка = 5,86руб/кв.м.
Допустим Собственник имеет квартиру Sкв.=100 кв.м. (для удобства расчетов).

=> за один месяц собственник этой квартиры обязан заплатить: 5,86 * 100 = 586 руб.

Допустим он не заплатил. Тогда наступает ответственность в виде взыскания пеней в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый просроченный день.

Считаем сколько это будет за месяц (30 дней): 586 * 1/300 * 8,25% * 30 = 4,84 руб.
За второй месяц: (586 + 586) *1/300 * 8,25% * 30 = 9,67 руб.
За третий: (586 + 586 + 586) *1/300 * 8,25% * 30 = 14,50 руб.
За 4-й: 586 * 4 *1/300 * 8,25% * 30 = 19,34 руб.
за 5-й: 586 * 5 * 0,00825 = 24,17 руб.
за 6-й: 6 * 4,8345 = 29,01
7) 7 * 4,8345 = 33,84
8) 4,8345 * 8 = 36,68
9) 9 * 4,8345 = 43,51
10) 10 * 4,8345 = 48,35
11) 53,18
12) 58,01
Итого: 4,84+9,67+14,50+19,34+24,17+29,01+33,84+36,68+43,51+48,35+53,18+58,01=375,10 руб.
13) 4,8345*13=62,85
14) 67,68
15) 72,52
16) 77,35
17) 82,19
18) 87,02
19) 91,86
20) 96,69
21) 101,53
22) 106,36
23) 111,19
24) 116,03
Итого: 1073,27 руб.
25) 120,86
26) 125,70
27) 130,53
28) 135,37
29) 140,20
30) 145,04
31) 149,87
32) 154,70
33) 159,54
34) 164,37
35) 169,21
36) 174,04
Итого: 1769,43 руб.

Всего пеней за три года: 375,10 + 1073,27 + 1769,43 = 3217,80 руб.

Итак:
1) если Собственник квартиры с площадью 100 кв.м. будет платить ежемесячно по 586 руб, то за три года он заплатит: 586 * 12 * 3 = 21096 руб.

2) а если Собственник не будет платить ничего, то с него в судебном порядке могут взыскать эту сумму + пени: 21096 + 3217,80 = 24313,80 руб.

Ключевое слово "Могут", а ведь могут и не взыскать, поскольку на всех времени где взять, чтобы провести процесс да еще наверняка не однодневный + исполнительное производство.

А если пройдет срок более 3-х лет и в судебном порядке не успеют (или не захотят) взыскивать, то Собственник вправе ходатайствовать перед судом о применении пропуска срока исковой давности, и тогда взыскать смогут ТОЛЬКО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ТРИ ГОДА как основную сумму долга, так и сумму пеней.

Таким образом, если не платить, то есть шанс экономить свои средства в каждом году по: 586 * 12 = 7032 руб., без учета пеней.

Это сообщение отредактировал frender - 9.09.2014 - 21:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 9.09.2014 - 21:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13656
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





frender
Цитата
И что будет, если платить эти поборы (а по другому их не назовешь) я не буду?

- Не удастся сменить форму накопления взносов на КР с "общего котла" на спецсчет.
- Банк не даст кредит для досрочного проведения капремонта в вашем МД.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 9.09.2014 - 21:55
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
deti
, Вы такая оптимистка! Да за три года в законодательстве все перевернется с ног на голову 33 раза.

Это сообщение отредактировал frender - 9.09.2014 - 21:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 9.09.2014 - 22:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13656
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (frender @ 9.09.2014 - 21:55)
Цитата
deti
, Вы такая оптимистка! Да за три года в законодательстве все перевернется с ног на голову 33 раза.

Согласна. Но КР все равно будем производить за свои кровные. Думаю, надеяться на кого либо уже бесполезно smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 9.09.2014 - 22:02
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98315
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (frender @ 9.09.2014 - 14:48)
Цитата
Данную коллизию если и оспорят, то не отменят, она устоит. На то есть политическая воля.

А почему бы этой политической волне не провести сначала капремонт на средства "золота партии", а потом уже начислять в квитанции? Это же вполне логично и справедливо.

при таком способе невозможно кинуть народ.
PM
Top
frender
Дата 9.09.2014 - 22:44
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Согласна. Но КР все равно будем производить за свои кровные. Думаю, надеяться на кого либо уже бесполезно


То, что кап.ремонт собственник будет проводить за свои кровные - это уже наверное все поняли, только вопрос в другом. Сейчас принуждают сдавать деньги на кап. ремонт и мы сдаем. А к сроку, когда придет время делать кап. ремонт окажется, что денежки то общественные тю-тю. И что? И тогда этот Собственник вынужден будет снова раскошеливаться и выкладывать на эти нужды еще денежки. Т.е. для одного и того же придется платить два раза, а может быть и три. Кто знает. Поэтому, правильнее будет все таки придерживаться не авансового способа расчета (заблаговременного сбора денег), а по факту проведения этого кап. ремонта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 9.09.2014 - 23:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13656
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





frender
Цитата
Поэтому, правильнее будет все таки придерживаться не авансового способа расчета (заблаговременного сбора денег), а по факту проведения этого кап. ремонта.

Это вы о кредите на капремонт?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 9.09.2014 - 23:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (frender @ 9.09.2014 - 22:43)
Цитата
По прежнему считаете, что не стоит прогибаться? Ну-ну, не платите.

И что будет, если платить эти поборы (а по другому их не назовешь) я не буду? В принудительном порядке взыщут? Ну допустим, взыщут. Что еще взыщут? Пени? Ну пусть взыскивают.

Давайте посчитаем каков размер этих пеней будет через год, через два года и через три года?

Условия задачи:
Ставка = 5,86руб/кв.м.
Допустим Собственник имеет квартиру Sкв.=100 кв.м. (для удобства расчетов).

=> за один месяц собственник этой квартиры обязан заплатить: 5,86 * 100 = 586 руб.

Допустим он не заплатил. Тогда наступает ответственность в виде взыскания пеней в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый просроченный день.

Считаем сколько это будет за месяц (30 дней): 586 * 1/300 * 8,25% * 30 = 4,84 руб.
За второй месяц: (586 + 586) *1/300 * 8,25% * 30 = 9,67 руб.
За третий: (586 + 586 + 586) *1/300 * 8,25% * 30 = 14,50 руб.
За 4-й: 586 * 4 *1/300 * 8,25% * 30 = 19,34 руб.
за 5-й: 586 * 5 * 0,00825 = 24,17 руб.
за 6-й: 6 * 4,8345 = 29,01
7) 7 * 4,8345 = 33,84
8) 4,8345 * 8 = 36,68
9) 9 * 4,8345 = 43,51
10) 10 * 4,8345 = 48,35
11) 53,18
12) 58,01
Итого: 4,84+9,67+14,50+19,34+24,17+29,01+33,84+36,68+43,51+48,35+53,18+58,01=375,10 руб.
13) 4,8345*13=62,85
14) 67,68
15) 72,52
16) 77,35
17) 82,19
18) 87,02
19) 91,86
20) 96,69
21) 101,53
22) 106,36
23) 111,19
24) 116,03
Итого: 1073,27 руб.
25) 120,86
26) 125,70
27) 130,53
28) 135,37
29) 140,20
30) 145,04
31) 149,87
32) 154,70
33) 159,54
34) 164,37
35) 169,21
36) 174,04
Итого: 1769,43 руб.

Всего пеней за три года: 375,10 + 1073,27 + 1769,43 = 3217,80 руб.

Итак:
1) если Собственник квартиры с площадью 100 кв.м. будет платить ежемесячно по 586 руб, то за три года он заплатит: 586 * 12 * 3 = 21096 руб.

2) а если Собственник не будет платить ничего, то с него в судебном порядке могут взыскать эту сумму + пени: 21096 + 3217,80 = 24313,80 руб.

Ключевое слово "Могут", а ведь могут и не взыскать, поскольку на всех времени где взять, чтобы провести процесс да еще наверняка не однодневный + исполнительное производство.

А если пройдет срок более 3-х лет и в судебном порядке не успеют (или не захотят) взыскивать, то Собственник вправе ходатайствовать перед судом о применении пропуска срока исковой давности, и тогда взыскать смогут ТОЛЬКО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ТРИ ГОДА как основную сумму долга, так и сумму пеней.

Таким образом, если не платить, то есть шанс экономить свои средства в каждом году по: 586 * 12 = 7032 руб., без учета пеней.

Для меня самое потрясное в этом посте не его суть, а то, что человеку в принципе не лень заниматься этим математическим онанизмом. biggrin.gif
PM
Top
frender
Дата 9.09.2014 - 23:13
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Это вы о кредите на капремонт?

Цитата
deti
, это я о правилах оплаты за услуги, установленных статьями 781 ГК РФ и 37 ЗоЗПП: "утром стулья - вечером деньги".
Цитата
Для меня самое потрясное в этом посте не его суть, а то, что человеку в принципе не лень заниматься этим математическим онанизмом.


Цитата
Izumov
, ну надо же как то "достучаться" до людей, которые решили платить лишь только из-за того, что боятся ответственности - взыскания пеней. А то, что эти сданные ими деньги все равно разворуют и они не пойдут на цели, о которых так красиво сейчас глаголет ЖК РФ, этого они не понимают.

Благодаря этому математическому примеру теперь каждый способен понять, что не так страшен черт, как его малюют.

Это сообщение отредактировал frender - 9.09.2014 - 23:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 9.09.2014 - 23:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Благодаря этому математическому примеру теперь каждый способен понять, что не так страшен черт, как его малюют.

Ну тогда можете просчитать и опубликовать, например, сколько среднестатистический мужик пропил и прокурил за свою жизнь. smile.gif Как доктор гарантирую, что состояние ох@ения будет круче. smile.gif
... да и с учетом накопленных процентов при условии помещения денег в банк. cool.gif

Это сообщение отредактировал Izumov - 9.09.2014 - 23:21
PM
Top
deti
Дата 9.09.2014 - 23:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13656
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





frender
Цитата
Цитата Это вы о кредите на капремонт?
Цитата deti, это я о правилах оплаты за услуги, установленных статьями 781 ГК РФ и 37 ЗоЗПП: "утром стулья - вечером деньги".

Не, вы мне, пож, попроще и по понятнее. На какие деньги делать капремонт...?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 9.09.2014 - 23:54
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98315
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (Izumov @ 10.09.2014 - 00:03)
Цитата (frender @ 9.09.2014 - 22:43)
Цитата
По прежнему считаете, что не стоит прогибаться? Ну-ну, не платите.

И что будет, если платить эти поборы (а по другому их не назовешь) я не буду? В принудительном порядке взыщут? Ну допустим, взыщут. Что еще взыщут? Пени? Ну пусть взыскивают.

Давайте посчитаем каков размер этих пеней будет через год, через два года и через три года?

Условия задачи:
Ставка = 5,86руб/кв.м.
Допустим Собственник имеет квартиру Sкв.=100 кв.м. (для удобства расчетов).

=> за один месяц собственник этой квартиры обязан заплатить: 5,86 * 100 = 586 руб.

Допустим он не заплатил. Тогда наступает ответственность в виде взыскания пеней в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый просроченный день.

Считаем сколько это будет за месяц (30 дней): 586 * 1/300 * 8,25% * 30 = 4,84 руб.
За второй месяц: (586 + 586) *1/300 * 8,25% * 30 = 9,67 руб.
За третий: (586 + 586 + 586) *1/300 * 8,25% * 30 = 14,50 руб.
За 4-й: 586 * 4 *1/300 * 8,25% * 30 = 19,34 руб.
за 5-й: 586 * 5 * 0,00825 = 24,17 руб.
за 6-й: 6 * 4,8345 = 29,01
7) 7 * 4,8345 = 33,84
8) 4,8345 * 8 = 36,68
9) 9 * 4,8345 = 43,51
10) 10 * 4,8345 = 48,35
11) 53,18
12) 58,01
Итого: 4,84+9,67+14,50+19,34+24,17+29,01+33,84+36,68+43,51+48,35+53,18+58,01=375,10 руб.
13) 4,8345*13=62,85
14) 67,68
15) 72,52
16) 77,35
17) 82,19
18) 87,02
19) 91,86
20) 96,69
21) 101,53
22) 106,36
23) 111,19
24) 116,03
Итого: 1073,27 руб.
25) 120,86
26) 125,70
27) 130,53
28) 135,37
29) 140,20
30) 145,04
31) 149,87
32) 154,70
33) 159,54
34) 164,37
35) 169,21
36) 174,04
Итого: 1769,43 руб.

Всего пеней за три года: 375,10 + 1073,27 + 1769,43 = 3217,80 руб.

Итак:
1) если Собственник квартиры с площадью 100 кв.м. будет платить ежемесячно по 586 руб, то за три года он заплатит: 586 * 12 * 3 = 21096 руб.

2) а если Собственник не будет платить ничего, то с него в судебном порядке могут взыскать эту сумму + пени: 21096 + 3217,80 = 24313,80 руб.

Ключевое слово "Могут", а ведь могут и не взыскать, поскольку на всех времени где взять, чтобы провести процесс да еще наверняка не однодневный + исполнительное производство.

А если пройдет срок более 3-х лет и в судебном порядке не успеют (или не захотят) взыскивать, то Собственник вправе ходатайствовать перед судом о применении пропуска срока исковой давности, и тогда взыскать смогут ТОЛЬКО ЗА ПОСЛЕДНИЕ ТРИ ГОДА как основную сумму долга, так и сумму пеней.

Таким образом, если не платить, то есть шанс экономить свои средства в каждом году по: 586 * 12 = 7032 руб., без учета пеней.

Для меня самое потрясное в этом посте не его суть, а то, что человеку в принципе не лень заниматься этим математическим онанизмом. biggrin.gif

Отвали от человека.
Он молодец, что показал абсурдность уплаты.
PM
Top
Опиум
Дата 9.09.2014 - 23:56
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98315
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (Izumov @ 10.09.2014 - 00:20)
Цитата
Благодаря этому математическому примеру теперь каждый способен понять, что не так страшен черт, как его малюют.

Ну тогда можете просчитать и опубликовать, например, сколько среднестатистический мужик пропил и прокурил за свою жизнь. smile.gif

знаешь.. лучше деньги пропить чем их украдут.
PM
Top
Опиум
Дата 10.09.2014 - 00:00
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 98315
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Нужно, чтобы таких дел по взысканию задолженностей было бы как можно больше. Тогда и вероятность взыскания уменьшается.
PM
Top
frender
Дата 10.09.2014 - 00:11
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Не, вы мне, пож, попроще и по понятнее. На какие деньги делать капремонт...?


1) Управляющая организация - это Исполнитель коммунальных услуг и работ по содержанию и ремонту ОДИ. Следовательно, обязанность по проведению текущего ремонта и капитального ремонта лежит на ней.
2) Если средства на содержание и текущий ремонт собственники сдают ежемесячно в счет строки расхода СиРЖП, то средства на кап. ремонт управляющая компания берет по займу у государства на льготных условиях. Проводит кап. ремонт и затем, после подведения итогов затрат раскидывает их по квартирам. Собственники платят указанные суммы и таким образом деньги возвращаются государству.
3) Почему я считаю, что средства обязано дать управляющим организациям именно государство? Поясняю: согласно пункту 2 статьи 40 Конституции РФ "Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище". По смыслу данной нормы строительство и капитальный ремонт жилых домов государство должно поощрять. Как поощрять? Я полагаю, что речь идет о финансовой помощи: льготах, скидках, дотациях, беспроцентных либо низкопроцентных займах, и т.д.

Это сообщение отредактировал frender - 10.09.2014 - 00:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (183) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0640 ]   [ Использовано запросов: 19 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru