Пришла отдельная квитанция на кап. ремонт, Платить или нет?

Я за то, чтобы не платить взносы в Региональный Фонд КапРемонта. Не платить именно туда. Почему? Потому, что опыт проживших лет подсказывает, что эта очередная затея закончится как обычно - банкротством РегФонда и пропажей общественных денег граждан.

В целом задумка федерального законодателя конечно хорошая - за счет граждан содержать ОДИ многоквартирных домов в части проведения капремонтов.

Для этих целей в ГК РФ и ЖК РФ прописаны нормы:

Статья 210 ГК РФ. Бремя содержания имущества
 
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Статья 249 ГК РФ. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности
 
Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Статья 39 ЖК РФ. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
 
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.


Статья 169 ЖК РФ. Взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме
 
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, частью 8 статьи 170 и частью 4 статьи 181 настоящего Кодекса, в размере, установленном в соответствии с частью 8.1 статьи 156 настоящего Кодекса, или, если соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в большем размере.


Статья 154 ЖК РФ:

(Редакция от 29.06.2012)
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

В то время с 01.07.2012 калькуляция мэра г.Ярославля была в домах с лифтами такая:

1) Техническое обслуживание и непредвиденный ремонт конструктивных элементов зданий = 1,37 руб/кв.м.
2) Техническое обслуживание и непредвиденный ремонт внутридомовых сетей и инженерного оборудования = 2,91 руб/кв.м.
3) Аварийно - ремонтное обслуживание = 0,53 руб/кв.м.
4) Текущий ремонт = 1,45 руб/кв.м.
5) Обслуживание систем ДУ и ППЗ = 2,45 руб/кв.м.
6) Содержание и ремонт лифтов = 3,71 руб/кв.м.
7) Ремонт и обслуживание общедомовых приборов учета и регулирования тепловой энергии = 0,42 руб/кв.м.
8) Ремонт и обслуживание общедомовых приборов учета ХВС = 0,05 руб/кв.м.
Итого за составляющие, касающиеся [b]РЕМОНТА = 12,59 [/b]руб/кв.м.

В калькуляции того времени есть и другие пункты расходов, но они не относятся к категории "Ремонт" ОДИ, поэтому я их здесь не показываю.

Далее рассмотрим положения статьи 154 ЖК РФ в редакции от 25.12.2012 N 271-ФЗ

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.

В то время с 01.07.2013 калькуляция мэра г.Ярославля была в домах с лифтами такая:

1) ТО и Ремонт внутридомовых сетей и инженерного оборудования = 2,99
2) Техническое обслуживание и ремонт конструктивных элементов зданий = 1,19
3) Аварийно - испетчерское обслуживание = 0,59.
4) Текущий ремонт (планово-предупредительный = 1,75
5) Содержание и ремонт лифтов = 3,70
6) Обслуживание систем ДУ и ППЗ = 2,65
7) Ремонт и обслуживание общедомовых приборов учета и регулирования тепловой энергии = 0,42
8) Ремонт и обслуживание общедомовых приборов учета ХВС = 0,05
Итого за составляющие, касающиеся [b]РЕМОНТА = [u]13,34[/u] руб/кв.м.
[/b]

Таким образом мы видим, что когда "составляющая на КапРемонт" входила в СИРЖП, то платили мы по 12,59 руб/кв.м.,
а когда эту составляющую убрали из СИРЖП, то все равно платили мы примерно столько же, = 13,34 руб/кв.м. да + еще 6,37 руб/кв.м. за КапРемонт. Итого: 13,34 + 6,37 = 19,71.
Плюс еще оставшиеся составляющие:
9) Содержание иного общего имущества = 0,14
10) Содержание придомовой территории = 2,06
11) Уборка лестничных клеток и других помещений общего пользования = 1,16
12) Плата за управление, включая расходы по сбору и приему платежей населения за ЖКУ = 2,57
13) Вывоз бытовых отходов, включая утилизацию = 2,43
Итого остальных составляющих, не относящихся к РЕМОНТУ = 8,36

Т.е., к 19,71 прибавим 8,36 = 28,07 руб/кв.м.

Таким образом, СИРЖ ка квартиру допустим в 100 кв.м. = 28,07 * 100 = 2807 руб/мес. А, следовательно в год = 2807 * 12 = 33684 руб.

Предположим, что в МКД Общ.Площадь Жилых/нежилых помещений = 10000 кв.м. =>
=> Взносы граждан за год на СИРЖ в таком доме составляют 28,07 * 10000 * 12 = 3368400 руб.

А за 2 года?

3368400 * 2 = 6736800 руб.

Возникает вопрос? СКОЛЬКО ЛЕТ НАДО СОБИРАТЬ ДЕНЬГИ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СОДЕРЖАТЬ ОДИ МКД = 10000 КВ.М. В НАДЛЕЖАЩЕМ ВИДЕ?

Вот, например, дом, в котором я жил и в котором у меня остались друзья, имеет примерно такие характеристики. Дом сдан в июне 2010 года. Прошло 6 лет и УК НИЧЕРТА ТАМ НЕ СДЕЛАЛО В ЧАСТИ СИР !!!

Т.е. граждане этого дома уже собрали за 6 лет примерно столько:

3368400 * 6 = 20 210 400 руб.

И это только СИРЖП !!!

УК только собирает деньги и всё!!! Ничего не делает в части планово-предупредительного ремонта!!! Однако, подает в суды на тех, кто не платит за СИРЖП и ВЫИГРЫВАЕТ ИХ!!!

Вот это у нас ЗАКОНЫ в Стране.

Я это к тому, что все вышеприведенные нормы материального права изданы в ущерб собственнику-гражданину.

ЧТОБЫ ОТМЕНИТЬ ТАКОЕ БЕЗОБРАЗИЕ НЕОБХОДИМО:
1) Дождаться решения суда о взыскании взносов на капремонт.
2) Обжаловать его в апелляционном порядке, чтобы оно вступило в силу в день вынесения Апелляционного определения (боюсь, что оно будет не в пользу гражданина-собственника).
3) Обжаловать это решение и апелляционное определение в Конституционный Суд Российской Федерации.

Основанием для обжалования, я считаю, является то, что положения вышеприведенных норм жилищного права (ст.169 ЖК РФ) противоречат Конституции России, в частности - отмена (умаление) права заказчика платить за работы по проведению капремонта после проведения этих работ и после приема этих работ заказчиком.

Эти права человека определены пунктами 1 статьи 711 ГК РФ; статьей 735 ГК РФ и пунктом 1 статьи 781 ГК РФ


Статья 55 Конституции РФ гласит:
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

В данном случае положениями о кап ремонте в ЖК РФ отменены (умаляют) права гражданина-заказчика работ по капремонту ОДИ МКД платить деньги за эти работы после приема этих работ гражданином-собственником или уполномоченным им лицом.

Этими положениями граждан, без их согласия (т.е. не в договорном порядке, как указано в статьях 711,735 и 781 ГК РФ) ПРИНУДИЛИ РАССТАВАТЬСЯ СО СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, НЕ ОКАЗАВ ИМ НИКАКИХ РАБОТ/УСЛУГ ПО КАПРЕМОНТУ.
А ЭТО НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА!!!

Да, согласен, взносы на кап ремонт платить надо. Это однозначно. Но, почему их заставляют нас платить наперед?

Гражданин-собственник - это наиболее слабая сторона в гражданских правоотношениях в финансовом плане, и его риски (убытки (а исчезнувшие деньги со счетов регоператора Фонда капремонта это есть убытки граждан, а не организаций)) существенно опасны для его жизнедеятельности, чем риски для организаций.

Пусть вот клерки из местных органов самоуправления организовывают кап ремонт за счет средств местной казны, за счет других средств, НЕ ЗАПРЕЩЕННЫХ ЗАКОНОМ (как сказано в положениях о фонде капремонта), а потом пусть выставляют гражданам счета на оплату работ по капремонту.
Это будет правильнее и справедливее, в соответствии с ГК РФ. А те, кто хочет платить эти взносы наперед, то пусть заключают договоры с Фондом капремонта и платят. В данном случае все будет по-закону и не будут нарушаться нормы статей 711, 735 и 781 ГК РФ.

Раньше, когда не было частной собственности, ОМС (органы местного самоуправления) делали капремонты за чей счет? За счет казны местного уровня. А теперь что? Не могут? А почему? Что, налогов меньше стали платить граждане? Не меньше! А даже больше!

Могут они все!!! Потому что они КОРОЛИ. А как известно, КОРОЛИ ВСЁ МОГУТ.

"Всё могут Короли, всё могут Короли И судьбы всей земли вершат они порой. "... , как в песне поет Алла Пугачева.

Так что, как говорится, дерзайте, господа ярославцы, боритесь с беспределом и ПОБЕДА будет за ВАМИ!!! За вами потом все остальные регионы пойдут бороться с этим нарушением права.

Это сообщение отредактировал frender - 30.07.2016 - 17:54

Roxation, через личный кабинет с СберБанке ОнЛайн комиссия не берется. Я правда не платил ни разу, а вот вчера (точнее сегодня ночью) сформировал Платежное поручение в ваш Ярославский Фонд КапРемонта на сумму 100 руб. (чисто из любопытства, посмотреть будет браться комиссия или нет) и в проекте этого Платежного поручения комиссия = 0 руб. Я сделал отмену платежа и эта платежка осталась в черновиках.

Это сообщение отредактировал frender - 30.07.2016 - 17:34

через терминал сбер раньше брал при спецсчете, в БФГ кредит не брали, но где он , на Почте не берут

Тут у вас на форуме этой темы я читал, что bonza на кого-то иск хотел предъявить в суд и просил его указать кто он и где проживает.

Это шанс оспорить положения статьи 169 ЖК РФ.

Подставьтесь, кого он просил раскрыться. Будет повод оспорить конституционность положения статьи 169 ЖК РФ, ибо оспорить это в Конституционный суд возможно только после того, как эти нормы были применены в конкретном деле и судебный акт вступил в силу.

В вашей области пока не видел таких решений, есть пока только о взыскании долгов за коммунальные услуги, но в других регионах уже есть первые ласточки о взыскании с граждан-собственников жилых/нежилых помещений задолженностей по взносам на капремонт.

olejka, может СбРФ не берет комиссию при оплате взносов на капремонт и коммунальных услуг только с определенных счетов граждан? У меня пенсионный счет, карта маэстро социальная. Может с нее не берут комиссию, а с других берут? Не знаю, надо уточнять.

я про свой писал, раньше брал при спецсчете в том же Сбере у моего уютного МКД, в котел без комиссии было, сейчас не интересно, мамамн на Почту исправно заносит, ну клинический случай у большинства пенсионеров, лечению не поддпается. Социальную любой может получить

Никому не интересна стала эта тема или все по дачам разъехались на выходные?

Это сообщение отредактировал frender - 31.07.2016 - 14:40

погоды стоят, да

просто бред надоело всем слушать

Igsuk

Ничего не изменилось у вас тут. Igsuk как всегда хамит и один за всех держит мазу.


Igsuk, а поконкретнее о каком бреде идет речь?

Это сообщение отредактировал frender - 31.07.2016 - 21:43

бред в части что много платите за содержание дома...

Igsuk

Нет желания вам ничего доказывать. Для вас это мало. Для нас (жильцов) много. И потом, я всего лишь подсчитал, а не голословно написал суммы. Расценки ведь не я устанавливал и не ОСС, а ОМС. Поэтому бодайтесь с ними на эту тему, а не со мной.
Да и не в этой теме об этом надо говорить.

Напоминаю, тема "Платить или не платить", вот в чем вопрос.

Вот Вы не платите взносы. Ждете, что кто-то возьмется за это и оспорит положения ЖК РФ в части этих взносов как несоответствующие Конституции России.
А слабо вам не ждать, а самому организовать эту борьбу и попробовать за это право гражданина-собственника побороться?

мы и так только что задницу за собственниками не подтираем
онижеэлекторат

Igsuk,

Igsuk, понимаю, Вам это не интересно, у Вас ведь спецсчет и вам (жильцам дома, в котором Вы живете) нечего бояться, что деньги пропадут в неизвестном направлении.

frender
решение по взносам капремонта отчасти правильное.только реализовано через одно место
все должно быть не совсем так как происходит сейчас