Пришла отдельная квитанция на кап. ремонт, Платить или нет?

Вы должны помнить классиков лучше меня: "прежде чем объединяться, надо решительно размежеваться". Мы еще не закончили исторический этап размежевания в оной теме.

Ну, если только с целью, чтобы хлебнуть с лихвой, то согласна с Вашей позицией

По Гражданскому кодексу, гражданин обязан платить деньги, когда ему предоставлен товар или услуга, он убедился в надлежащем качестве этого товара или услуги, согласился с этим качеством, и только тогда он платит деньги.

Пункт 1 статья 781 ГК РФ:

Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг

Пункт 1 статья 711 ГК РФ:

Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика досрочно.

Статья 735 ГК РФ:
Цена работы в договоре бытового подряда определяется соглашением сторон и не может быть выше устанавливаемой или регулируемой соответствующими государственными органами. Работа оплачивается заказчиком после ее окончательной сдачи подрядчиком. С согласия заказчика работа может быть оплачена им при заключении договора полностью или путем выдачи аванса.


Подобный порядок установлен и в ЗоЗПП.

Статья 37 ЗоЗПП:

Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем.

Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса.

В данном случае с нас собирают наперед без нашего согласия, и нет никаких гарантий сохранности средств и производства этого капитального ремонта.

Вся эта кампания обворовывания граждан названа фондом. Но в ГК РФ существует правовое положение о фондах, в котором сказано, что юридические и физические лица, коими мы являемся, имеют право вступать в фонды на добровольной основе, имеют право делать финансовые перечисления одноразово или систематически, но только на добровольной основе.

Статья 123.17 ГК РФ. Основные положения о фонде

1. Фондом в целях настоящего Кодекса признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели.

То, что гражданам-собственникам приносят отдельные квитанции о плате взносов в Фонд капремонта и далее хотят внести все это в ЕПД, это ВЫМОГАТЕЛЬСТВО:


Статья 163. Вымогательство
 
1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -
наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. Вымогательство, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;

в) с применением насилия;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

г) в крупном размере, -
(п. "г" введен Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)

3. Вымогательство, совершенное:
а) организованной группой;
б) в целях получения имущества в особо крупном размере;
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

в) с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

г) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ

наказывается лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)


т.е. уголовно наказуемое деяние.

Кроме того, тем, кто не согласен с такими незаконными требованиями и не платит свои денежные средства в этот Фонд, начисляются пени.

РАЗВЕ ЭТО СПРАВЕДЛИВО?



Статья 1 ГК РФ. Основные начала гражданского законодательства
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)

1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

Где в данном случае "СВОБОДА ДОГОВОРА"? Никакого договора нет, а есть насилие!

Где тут "НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО КОГО-ЛИБО В ЧАСТНЫЕ ДЕЛА"? Как могло Государство допустить нарушение этих азов законодательства? Группа людей каким-то образом узаконила в ЖК РФ положения о ПОБОРАХ денежных средств с граждан!!!

Где тут "БЕСПРЕПЯТСТВЕННОЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ?" На наши права наплевали и принуждают расставаться со своим имуществом - деньгами!!!

Статья 2 Конституции РФ:
 
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства

Где тут "СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА"? Государство способствовало нарушению гражданских прав ПОТРЕБИТЕЛЯ и тем самым не выполняет свои обязанности по их соблюдению!!!

Статья 13 Конституции РФ:

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

В данном же случае, поправками в ЖК РФ УСТАНОВЛЕНА ДИКТАТУРА, обязательная мзда. Где тут соблюдение Конституции РФ?

Статья 15 ГК РФ:
 
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Тогда почему принятые поправки в ЖК РФ противоречат Конституции РФ?

Статья 30 Конституции РФ:

2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.

А граждан-собственников принудили вступить в этот Фонд и принудили платить туда свои собственные средства!!!

Статья 35 Конституции РФ:
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

Денежные средства относятся в имуществу граждан (ст.34 СК РФ; ст.128 ГК РФ) и нас лишают этого имущества самым наглым и бессовестным образом.

Статья 55 Конституции РФ:
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

А у нас что получилось? В ЖК РФ внесены поправки, которые отменили (умалили) права потребителя!!!

Статья 57 Конституции РФ:
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы.

Плата (взнос) же в Фонд капремонта не является ни налогом, ни сбором!!!

Статья 64 Конституции РФ:
Положения настоящей главы составляют основы правового статуса личности в Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.


ВЫВОД НАПРАШИВАЕТСЯ ТОЛЬКО ОДИН - ЭТИ ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ ВЗНОСЫ НА КАПРЕМОНТ В ФОНД КАПРЕМОНТА НЕЗАКОННЫ И ПРОТИВОРЕЧАТ КОНСТИТУЦИИ РОССИИ !!!

Это сообщение отредактировал frender - 29.07.2016 - 16:09

frender с этим никто не спорит, "но с этим не пойдешь в банк" (с)
кап ремонт выдают за очередной налог

По поводу разделения.
Управдом мне воду и отопление в отдельную вынес или это у всех теперь так?? По поводу одной, и что что у меня в платежке домофон прописан, все равно, Управдом посылал на .. звони сам домофончикам при проблеме - паразитизм обыкновенный, услугу напечатали свою маржу с неё получили, круглые шары без отверстий.

Опиум

КТО выдает капремонт за налог? Где об этом сказано, что взносы в ФОНД капремонта являются налогом?

не налог - так добровольно принудительный взнос, для вносящих в котел в далекой перспективе т.н. налог, вид сбоку

вчера бабулька одна на ярославское радио россии звонила, продвинутая, что пени не платит, т.к. это дело добровольное или по решению суда, ей подтвердили

Опиум

А зачем с этим идти в банк? Дома с личного компьютера заходите в личный кабинет на официальный сайт Северный банк "ПАО Сбербанк", в разделе "Платежи и переводы" ищете свою управляющую компанию и ресурсо-снабжающую организацию, формируете самостоятельно Платежные поручения за те или иные коммунальные услуги и нажимаете кнопку "Enter". Таким образом, есть возможность игнорировать ТРЕБОВАНИЯ ОТДЕЛЬНОЙ ГРУППЫ ЛИЦ из ФОНДА КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА, НЕ ЯВЛЯЮЩЕЙСЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТРУКТУРОЙ, и совершать те платежи, какие Вы считаете ЗАКОННЫМИ.

Это сообщение отредактировал frender - 29.07.2016 - 14:04

Открою вам "секрет" В тарифе на "содержание и ремонт" есть строка "текущий ремонт" - вроде по 2 руб/кв м . Я не вижу большой разницы между платежом на "текущий ремонт" и "капитальный ремонт". Может вы мне разъясните?

О чём и речь-это подмена понятий. Не специалису в этих вопросах легко ездить по ушам и писать отписки, мотивируя отказы разными разновидностями ремонтов. В случае с нашим домом именно так и было, УК отказалась ремонтировать крышу, сославшись на необходимость КР, (а КР за типа счёт собственников). из-за её плачевного состояния, до котрого её они сами же и довели без необходимого обслуживания.

если глубже копнуть там и на капитальный отчисления, должны уже быть, раньше же были

deti

Разницы особой нет, согласен. И плата за "Текущий ремонт" и плата за "Капитальный ремонт" БЕЗ СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКА ЖИЛОГО/НЕЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ НЕЗАКОННЫ, т.к. нарушают права потребителя, установленные статьями 37 ЗоЗПП, статьями 711; 735 и 781 ГК РФ.
Но здесь хоть знаешь, что платишь в УК, с которой потом можно спросить "А куда дели наши деньги, уплаченные на СИРЖП, если 10 лет не ремонтируется ни собственно сооружение (здание МКД), не обслуживаются другие инженерные системы в МКД?" И через суд можно либо заставить на эти деньги "Повторно провести работы/услуги" согласно положениям статьи 29 ФЗ №2300-1 (ЗоЗПП)

Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
 
1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);
безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.

Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги), если им обнаружены существенные недостатки выполненной работы (оказанной услуги) или иные существенные отступления от условий договора.

Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.


, либо отказаться от исполнения договора и потребовать возврата денежных средств, уплаченных в УК на ту или иную составляющую тарифа СИРЖП.

А в Фонд КапРемонта уплатил и жди 25 лет. А за это время в стране все переменится и снова деньги прихватизируют эти предприниматели из Фонда КапРемонта.

Это сообщение отредактировал frender - 29.07.2016 - 16:11

А я СИРЖ не плачу тоже с этого года,т.к. его на нашем доме нет 20 лет. оплачиваю только воду и каналью + вывоз мусора.
написал уведомление в УК, оставил себе экземпляр.
будет возможность платить за воду напрямую Водоканалу Управдом вообще идёт лесом нестройными колоннами.
Вообще любой платёж-это личная инициатива плательщика, на основании договора об оказании услуг. Кто хочет моих денег-пусть докажет на них своё право в суде. Почему люди должны ремонты выбивать через суды, а деньги за них (причём авансом) вносить без суда?
В исполнительном производстве дел по КР звучит везде "сбор за КР-это не УСЛУГА ЖКХ. и не налог. пока нет фактического ремонта-услуги нет.

Это сообщение отредактировал AlMak - 29.07.2016 - 14:43

У меня даже в последней редакции Договора с УК ещё капремонт прописан. Храню его специально для суда.