Журналистика как понос...., О тех материалах которые нас развлекают

Редькин

а причина в том, что человек захотел что-то в себе поменять, и в своей работе.

хотя она могла остаться на Ярославии, лет через пять бы начала вести вечерние новости, потом заменила бы прокуренного Маштакова с его псевдоаналитикой, и всем говорила бы, что она "профессионал".


кстати, а Авитаторы ее ведь не сразу взяли. Она ж очень долго на РБК работала.

Нет, мы-то как раз рассчитываем. Другой вопрос, что потребителям это не нравится (с чего м, собственно, и начали), так как встает вопрос о "забросе крупной птицы". Так вам нужно шашечки или нужно ехать?

Вячеслав Малежик

Так мы и возвращаемся к тому, что если взять два одинаковых семячка и посадить одно в чернозем, а второе в ямку в асфальте, то результаты подлучатся несколько разные.
То, что я писала про всякие зонтики - это было не оскорбление нашим журналистам и их проф. качествам, а описание ситуации в городе. Среди мощных профи, в сильном престижном издании человек получит конкуренцию, высокие требования и зарплату, которая окупит прилагаемые усилия.

Вы же, наверное, помните ещё по школе:
сдаете стометровку в паре. если Вам попался слабый товарищ, то Вы (даже если всегда отменно бегали) пробежите в пол силы и не возьмете свое привычное время. А если Вам попадется сильный напарник, то вы будете рваться вперед и сами себя превзойдете.

Болото расхолаживает даже самых талантливых. А у нас нет просто высокоуровневых изданий, где можно себя проявить.
А вот Вы тут говорили с Бенедикт про собственные проекты. Я бы с огромным удовольствием попробовала свои силы в оригинальном, свежем проекте! Но, есть одно НО. Лично за себя скажу: я исполнитель, а не организатор (с возрастом, может, что-то изменится, но сейчас у меня именно такой уровень). И многие журналисты, думаю, тоже.
Сделал бы кто-то - многие с радостью туда бы рванули, а самим просто не потянуть, навыков нет нужных.

никто от вас Ньюсвика и не требует
а вот изучить полезный опыт не помешает
что мешает, например, делать продукт типа http://www.edmontonjournal.com/
Или Ярославль глубинка, а Эдмонтон - центр мира?

или проще охать на низкодоходную профессию и продолжать мидеть на копеечных зарплатах в СК и ЗК, периодически бредя про синие корабли и красные самолеты?

да, это верно. Не захотела бы, не поменяла. Но - заметьте, не в Ярике. Потому что в Ярике куда бы она ни пришла, везде было бы то же самое, только хуже. Ярославия - отнюдь не самое плохое место для реализации профессиональных качеств в нашем городе.

Но это далеко не все. Есть разница - снимать авиасалон в Ле Бурже или Ярославский транспортный форум (к тому же за бабло)? Это айнц.

Есть разница - когда ты сам по себе, или с тобой работает банда редакторов и продюсеров, лучший оперетор и монтажник? Это цвай.

Есть разница, кто у тебя начальник - А.Пивоваров или В.Якунин (Меженная, Голицын, Яблочкин и т.д. при всем к ним уважении)? Это драй.

И наконец - в каких кругах ты вращаешься - среди местной пишущей братии или людей, которые, как ни крути, делают лучшие проекты на отечественном ТВ. Это фир.

Про разницу в зп умолчу. Это, наверно, не самое главное.

Пан спортсмен

так и забрасывайте, кто ж против. Только делать надо это изящней.
уж простите меня, господа журналисты, я вам опять пример из глянца-хуянца приведу:
заказывает себе, скажем, виски Chivas Regal в мужском журнале промоушн-статью. Но в ней нет практически никаких цифр, сколько литров воды и килограмм солода уходит на изготовление одной бочки Чивасика. Вместо этого вкусно и доходчиво рассказывается про Шотландию, ее природу, про историю рода братьев Чивас, про то, какие известные люди предпочитали в разное время этот напиток, и какие случались курьезы. И все это сдобрено иллюстрациями. О том, что это заказуха, а не дань уважения известному бренду- понимаешь только, когда внизу меееелкими буквами узреваешь надпись "на правах рекламы".

я понимаю, конечно, что про рыбинские моторы курьезы лучше не писать, чтоб у летчиков и авиапассажиров очко не играло, но тем не менее, как справедливо заметил топикстартер, можно ведь творчески подойти к пресс-релизам. Как я уже писал отвернувшемуся Вопрошуну - надо сделать так, чтоб человек, увлекающийся самолетиками, после прочтения начал коллекционировать кораблики.

Вячеслав Малежик

А всё так обстоит, потому что:
у них: круто рекламу разместить в понтовом журнале!
У нас: круто заграбастать рекламодателя для газеты и получить деньги за заказную статью

А отсюда уже видно, кто диктует условия

Редькин
дорогой Вы мой камрад Редькин.
из Ваших айн-цвай-драй я делаю только один вывод. Вы завидуете А. Аносовской, и опять начинаете бодягу про разные условия и разную зарплату. Но при этом Вы, камрад Редькин, даже теоретически не готовы оторвать свою пятую точку от стула.
Кто лично Вам мешает поехать в столицу нашей Родины, город-герой Москву, там поболтаться на задворках года 3-4, потом сделать удачный репортаж (оказаться в нужное время в нужном месте) и оказаться замеченным?
помните старую поговорку, что каждый человек сам кузнец своего счастья?

Дорогой мой камрад Малежек! А с чего вы взяли, что я нахожусь не в столице нашей Родины? Или какой-нибудь не нашей, например?
Пардон, но мне кажется, что вы просто решили соскочить с темы, перейдя на личности. Если убрать мою чорную зависть, бессоные ночи с зубовным скрежетом по поводу успехов Анастасии, по существу вам есть что возразить?
Ну, или предлагаю вам созвониться со своей одноклассницей и расспросить ее по поводу условий в Ярославле и Москве. Если не верите мне.

Ваш спор бессмысленен до тех пор, пока сами ярославские журналисты не разберутся в понятийном аппарате, ответив на вопросы: что есть "нормальная" жутналистика и что есть "ненормальная" журналистика. Определив эти понятия, слудует дать оценку ярославской журналистике. И только после этого искать пути выхода из кризиса, т.е. определить меры "дотягивания" ярославской журналитики до уровня "нормальной".
С другой стороны, не стоит пенять на то, что потребитель голосует кошельком за издания "Телесемь" и "Жизнь". Ни одна структура российского общества не сыграла столь глобальной роли в оглуплении и нравственной дезориентации россиян как журналисты. Воспитав за последние 15 лет потребителей некачественной продукции, не стоит заламывать руки по поводу отсутствия потребителей аналитики и серьезных статей.
Если для "профессионального" ярославского журналиста Инфо лучшим аргументом в споре является разоблачение и смешивание с грязью оппонента, то чего ждать от всех отстальных, менее профессиональных?

Редькин

по существу чего я должен возражать? и с какой темы я соскочил?
что вы тут проплакались про разницу в условиях труда?

с того, что Вы бы пели немножко по другому.

Вы вслед за Вопрошуном пытаетесь втянуть потребителя в тонкости технологического процесса. А ему, потребителю, это на фиг неинтересно, какой у вас монитор, какая у вас зарплата, и как часто вас дрючит главный редактор.

Вячеслав Малежик

ну это, пожалуй, преувеличение.
Аносовская, думаю, не стала бы спорить с Редькин-ым в этом вопросе (про "айн цвай драй").

+ пицот

ASudakov

да и ведь не спорю по поводу разницы.
просто не надо путать причину и следствие.
Дают хорошую тему, командировку и оператора тем, кто себя хорошо уже зарекомендовал, а не наоборот.

Ну, не нужно так однозначно оценивать Евгения.

Он откровенен порой, и это хорошо.

Ваганова вот по-тихой выполнила гнусный заказ на облив грязью погибшего человека, и стала редактором...

Тихо и без всяких форумов.

Гомика и агента Трохина сделали редактором, когда засветился - переместили, и все тишина...

Сенатор Тонков толкает гнусную порнуху на своем ТВ, и все довольны...

А вот Евгений, откровенно нападающий на своих оппонентов - их, вишь, не устраивает...

Дык он - не директор и не редактор...