Ярославль


Страницы: (71) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

О религиозном сектантстве, в Ярославской области

дюймВовочка
Дата 6.08.2014 - 23:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Вспомнился прекрасный старый американский фильм "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?". Итак, кто первый? laugh.gif
Top
Diesel
Дата 6.08.2014 - 23:04
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





koshkash
Богатство - это реализация возможностей, данных богом. Бог не хочет, чтобы человек жил в нищете, но хочет, чтобы жил здоровой жизнью с достойным достатком, поддерживая семью, ближних, реализуя посильный вклад в цивилизацию и мировое наследие, оставил бы хороший пример. Культа нищеты, индуцированной строчками про канат и угольное ушко в исламе нет, но есть чёткая разница в расходовании и способе добычи средств средств обитателями рая и ада.

Это сообщение отредактировал Diesel - 6.08.2014 - 23:04
PM
Top
Diesel
Дата 6.08.2014 - 23:32
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Подумайте, что приводит к нищите: растраты на всякую херню, финансовая безграмотность, дурные зависимости, лень, зависть, снятие с себя ответственности, отчаяние. В исламе чётко сказано: боязнь бедности — от сатаны. И так же сказано, например: не убивайте своих детей, опасаясь нищеты. Нет, определённо зависимость между благочестием и финансовой независимостью есть. Вопрос лишь в том, что благочестивый человек сам честно зарабатывает и инвестирует деньги, тратит их на благое, а неблагочестивый — далёк от всякой дородетели, либо оставляет всё как есть, ленится, снимает с себя ответственность, закапывает дарованные Богом возможности, коих бесчётное количество, в землю, либо недостойным образом добывает деньги и тратит на греховное.
PM
Top
Diesel
Дата 6.08.2014 - 23:34
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





PM
Top
Diesel
Дата 6.08.2014 - 23:35
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





PM
Top
koshkash
Дата 6.08.2014 - 23:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Культа нищеты, индуцированной строчками про канат и угольное ушко в исламе нет, но есть чёткая разница в расходовании и способе добычи средств средств обитателями рая и ада.

Дык, так-то, культа и в православии нет. Добровольная нищета и даже юродство приемлемы как один из путей к святости, но они ни разу не обязательны к исполнению. Они не для всех, как и особо суровые аскетические подвиги. А вот благотворительность весьма приветствуется. Однако, чтобы иметь возможность благотворить, да просто хотя бы жить в более или менее скромном достатке, надо стараться, работать, это факт. "Кто не работает, тот не ест" стащили из апостольских посланий. smile.gif
В целом все сводится к хорошей максиме: "богатство - хороший слуга и плохой хозяин". Христос осуждал то богатство, которое превращается в культ себя самого. То, что служит на благо людям, не осуждалось никогда.
Top
koshkash
Дата 6.08.2014 - 23:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Diesel
Такой вариант потери средств, как некие форс-мажарные обстоятельства (война, стихийные бедствия и т.д.) разве исключен? Мы вообще в стране, полной неожиданностей, живем. Вклады сгорают, кризис догоняет кризис...
Top
Diesel
Дата 6.08.2014 - 23:48
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (koshkash @ 7.08.2014 - 00:44)
Diesel
Такой вариант потери средств, как некие форс-мажарные обстоятельства (война, стихийные бедствия и т.д.) разве исключен? Мы вообще в стране, полной неожиданностей, живем. Вклады сгорают, кризис догоняет кризис...

Это испытания, которые надо воспринимать с благодарностью. Генри Форд, да и многие миллионеры, банкротились неоднократно — и уже через несколько лет вновь достигали былого достатка. Если же человек гнётся под любой ненастью — потерял деньги, например — сразу разуверился в Господе миров, ушёл в запой, посчитал это наказанием, а не испытанием, пройдя которое и воспользовавшись которым, он стал бы сильнее и богаче духовно, очевидно, что ничего общего с верой у такого человека нет.

Это сообщение отредактировал Diesel - 6.08.2014 - 23:48
PM
Top
Diesel
Дата 6.08.2014 - 23:50
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12220
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата
Дык, так-то, культа и в православии нет.

Ну так-то именно это вменяют гражданину Гундяеву — что ездит на Мерседесе, а не на осле или там,, ладе, например.
PM
Top
koshkash
Дата 7.08.2014 - 00:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Ну так-то именно это вменяют гражданину Гундяеву — что ездит на Мерседесе, а не на осле или там,, ладе, например.

Спорим, если б ездил на осле/ладе/раздолбанном уазике, все равно тыща недовольных скрежетала бы зубами? Пускай себе ездит, это элемент статуса и часть должности. Если его душе это вредит, он сам за это и ответит. Мелко завистливо тявкать будет недостойно. Это тяжелый со всех отношениях путь и большая ответственность, потому за всякой литургией молятся за предстоятеля и за правящего архиерея. Одинокий подвижник-аскет может ходить пешком и в драном подряснике, но глава русской церкви - не может, даже если б вдруг сам того захотел. Неужели критикующие об этом не задумывались?
Top
76 Russ
Дата 7.08.2014 - 00:39
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 6.08.2014 - 23:04)
Цитата (76 Russ @ 6.08.2014 - 11:16)
Цитата (koshkash @ 6.08.2014 - 01:45)
О фиксированных суммах за требы сто раз говорили: Вам наотрез отказались, неимущему, покрестить ребенка просто так, без пожертвования? Или бедного покойника не отпевают, потому что платить нечем?

Кстати, разъясните в таком случае... вот, за два года довелось присутствовать на отпевании двух родственников... sad.gif так почему-то "батюшка" каждый раз "пожертвование" за отпевание спрашивает ВПЕРЁД - вместо того, чтобы отпеть - а там родственники покойного и пожертвуют кто сколько может. А если совсем бедные - то ведь священник же кагбэ таинство совершает, а не ритуальную услугу - так что, в принципе, могут и ничего не жертвовать, раз это не покупка услуги, м? cool.gif

Если Вы нищий и поп жестоко вымогает, жалуйтесь на него в епархию. Если не особенно стеснены в средствах, то должно быть совестно жабиться и нищетой прикидываться.

Проблема есть, но мелкая. Я, как человек нецерковный, могу быть хоть сто раз жлобом - мне ведь даже Страшный суд не грозит, т.к. я в загробную жизнь не верю, и, пока Вы и Вам подобные будете трястись, ожидая Страшного суда, я тихо-мирно разложусь на белки, жиры и углеводы. А вот "пастыря" его религия кагбэ обязывает во мне видеть брата и порядочного человека, с которого требовать за отпевание деньги вперёд - неприлично. А даже если после отпевания я ничего и не дам - то "пастырь" не вправе обижаться, а только вправе опечалиться, что один из его "пасомых" (ну, раз уж я всё-таки вошёл в православный храм, а не стою на улице как какой-нибудь идейный атеист, дожидаясь конца отпевания за стенами церкви), кажется, впал в грех сребролюбия и алчности.
...Кстати, а если поп, взявший деньги вперёд, недопоёт чего, или, там, имя отпеваемого перепутает... - он разве вернёт хоть копейку за халтурно совершённое таинство? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 7.08.2014 - 00:45
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 6.08.2014 - 23:00)
Цитата
Откуда такая уверенность? И почему именно "Он", а не "Она"?

Так Ему было угодно о Себе сообщить.

Почему это "Ему"? Сотворившая Небо, Землю, Воды, Сушу и всё прочее Аматэрасу вполне ясно дала понять, что Она - женского пола. И Гея вот тоже - самым натуральным образом богиня и даже чья-то там жена и чья-то мать, все древнегреческие источники как один это подтверждают. Изида вот, как единодушно уверяли египтяне - тоже женщина... короче, существ строго женского пола в списке претендентов на Сотворение Мира - счёт на десятки идёт. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 7.08.2014 - 00:51
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (koshkash @ 6.08.2014 - 23:57)
...а все надо принимать с верой и благодарностью.

Это Вы, случаем, не маркиза Де-Сада сейчас цитируете? Как-то по идейному наполнению очень напоминает пропаганду BDSM, коей помянутый маркиз, собственно, и занимался в своих сочинениях. Или это всё-таки из барона фон Мазоха? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 7.08.2014 - 00:59
Цитировать сообщение




Unregistered












76 Russ
Отпевание - это не таинство, их у православных всего семь. Вас, как неверующего, вообще вопрос поповских ритуалов и пожертвования беспокоить не должен. Вопрос о пожертвованиях сто раз поднимался. Кто содержит церковь? Ее члены. Если регулярно десятину не платите, то совершенно справедливо один раз в жизни креститься, один раз отпеться и один, как правило, венчаться, и по поводу этих разовых важных событий пожертвование внести. И много лет принимать участие в самых главных таинствах - исповеди и причастии, не платя вообще не единой копеечки. И не надо сбиваться в "поп мне должен, а я ему нет". Не должны - так и пойте сами. Кто действительно никак не может ничего от своей нищеты оторвать, с того и не спрашивают.
Вот упорно сбиваетесь на базарный менталитет: я попу недоплачу- он недоотпоет... В очередной раз мелочное жлобство демонстрируете и даже гордитесь этим почему-то.
Top
koshkash
Дата 7.08.2014 - 01:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (76 Russ @ 7.08.2014 - 01:51)
Цитата (koshkash @ 6.08.2014 - 23:57)
...а все надо принимать с верой и благодарностью.

Это Вы, случаем, не маркиза Де-Сада сейчас цитируете? Как-то по идейному наполнению очень напоминает пропаганду BDSM, коей помянутый маркиз, собственно, и занимался в своих сочинениях. Или это всё-таки из барона фон Мазоха? cool.gif

А вот не зря говорят, что кто о чем, а вшивый непременно о бане.
Top

Опции темы Страницы: (71) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0137 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru