Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Проблемы ОДН. Да здравствует Рыбинская городская, прокуратура! которая добилась через суд

елка
Дата 7.07.2014 - 15:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2141
Пользователь №: 67572
Регистрация: 14.02.2011 - 11:46





на основании ст. 155 Жилищного кодекса РФ незаконными начисления ОДН.
Товарищи, ну че копья ломаем, читайте ст. 155 ЖК РФ!
Ведь не о том должна быть речь как считать ОДН, как не считать. А о том, что освещение общедомового имущества нами оплачивается в строке - содержание жилья.
Нас специально втягивают в дискуссию по платежам. А мы и заглотали крючок. А весь вопрос в том - что это ОДН мы уже оплачиваем!

Это сообщение отредактировал елка - 7.07.2014 - 15:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
INKatanov
Дата 7.07.2014 - 15:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21





елка
Цитата
Нас специально втягивают в дискуссиюпо платежам. А мы и заглотали крючок. А весь вопрос в том - что это ОДН мы уже оплачиваем!


У нас в доме есть ОДПУ на ОДН, который считает исключительно кВт, потраченные насосами, домофонами, лампочками и т.д...
Сумма стабильная из месяца в месяц, её и оплачиваем напрямую ЯСК.
Где эта составляющая сидит в статье СиРЖ, согласно договору управления МКД? Договора практически у всех домов типовые....

Может быть Вы неправильно выражаете свои мысли по поводу "уже оплачиваем"? Ничего не путаете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Salamandra
Дата 7.07.2014 - 17:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 52727
Регистрация: 6.06.2010 - 01:55





Так чего теперь? Не надо оплачивать это ОДН?
PM
Top
елка
Дата 8.07.2014 - 11:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2141
Пользователь №: 67572
Регистрация: 14.02.2011 - 11:46





INKatanov а вы не включайте .. и не уводите в сторону от темы. Я оплачиваю Управляющей компании за ЖКХ, есть строка в квитанции - содержание общедомового имущества. Общедомовым имуществом согласно Правил содержания ... (это постановление правительства) являются - крыша, фасадные стены, лестничные клетки, подвал чердак, наружная входная дверь в дом и сети внутридомовые до первого запирающего устройства внутри квартир..! Так вот содержание этого имущества и оплачивается по строке - содержание и ремонт... Заметим содержание и ремонт.. А теперь зададимся вопросом - а что разве расходы на освещение лестничных клеток, подъезда - это не затраты на содержание? Если нет, то какого ... с нас берут на содержание общедомового имущества..
Далее. В большинстве ТСЖ оплату электроэнергии берет на себя напрямую ТСЖ перед СК, а потом жильцы по свои счетчикам платят за электр. на р/счет ТСЖ, поэтому у них проблем с ОДН нет, мизерную разницу покрывает ТСЖ.
Далее второй случай - на входе в дом стоит не один счетчик, а два - к первому подключены индивидуальные, ко второму - все лампочки в подъезде, домофон, освещение фасад, фонарь перед домом и другие прибамбасы.. Тогда из строки содержание жилья исключается освещение ,т.е. тариф на содержание жилья делают меньше, и жильцы оДН платят напрямую СК..
Только вот зачем вся эта тягомотина, когда 20 лет даже демократических... освещение входило в содержание, а теперь придумали ОДН.
Тем боле при подсчете ОДН (исключая случай когда два счетчика на входе в дом ) очень легко сделать накрутку. Я уже рассказывала как это делается. Примитивно просто.
Вместо того чтобы - одновременно снимать показания а) на индивидуальных счетчиках, в тот же день и б) на входном общем счетчике на доме. И таким образом, ОДН вычислять как разницу между показаниями общего и показаниями суммированных индивидуальных счетчиков.. делаю так. Приходит электрик СК 1-го числа каждого месяца , а иногда и не первого.. снимает показания общего счетчика, а потом минусуют из показаний общедомового счетчика - показания инд. счетчиков ... но на основании квитанций.. которые прошли уже оплату. Но ведь в тот момент когда минусуют, показания индивидуальных уже гораздо больше.. Так что в ОДН "попадают" часть индивидуального потребления..
Другими словами - Нет достоверности подсчета ОДН..
Когда одна старшая дома в нашй Лесной Поляне год бегала вместе с электриком по 60 квартирам и требовала, чтоб снимались действующие, текущие показания индивидуальных счетчиков в один день с показаниями общего счетчика, то ОДН по их дому был 2-4 квт в среднем на квартиру. За год тетка устала, бегать перестала - ОДН стал сначала в среднем на квартиру 30, а на нашем доме, где старшая так не бегала - начали в июне 2013 с 2 квт на квартиру, потом он удивительным образом" стал расти... потом стало 20 в среднем на квартиру, а потом обнаглели - никто ж не бегает и вывели около 70 на треку... ха-ха в мае у меня потребление по квартире.. было 50 квт (сын на 2 работах работал по 12 часов и даже в выходные, а меня не было практически дома,до21 часов на даче иль на Техасе ) а ОДН ... в мае 55! вывели.. Больше чем квартирное потребление.. а май светло, а у нас всего 3 лампочки в подъезде и домофон, а интернетчики платят СК тоже ( но СК всегда "забывает" плату провайдеров "вычитать" из ОДН по дому ), а еще "забывают" вычитать и сохранившуюся плату управляющих компаний за потребленную электроэнергию.. Да, да, управляющие компании продолжают платить..
Я все это подробно объясняю в 4-й раз.. И складывается впечатление что некие якобы непонимайкие, специально уводят форумчан в сторону от главного
ОДН незаконен, а подсчет его НЕДОСТОВЕРЕН

Это сообщение отредактировал елка - 8.07.2014 - 11:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 8.07.2014 - 11:23
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Я оплачиваю Управляющей компании за ЖКХ, есть строка в квитанции - содержание общедомового имущества. Общедомовым имуществом согласно Правил содержания ... (это постановление правительства) являются - крыша, фасадные стены, лестничные клетки, подвал чердак, наружная входная дверь в дом и сети внутридомовые до певрго запирающего устройства внутри квартир..! Так вот содержание этого имущества и оплачивается по строке - содержание и ремонт... Заметим содержание и ремонт.

именно.
заметим что содержание и ремонт
с какого фига еще оплачивать потребленные вами ресурсы???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
INKatanov
Дата 8.07.2014 - 11:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21





елка,включаете похоже Вы...
Научитесь отделять мух от котлет, и будет вам счастье.

Услуга (СиРЖ) и ресурс (кВт) вообще-то разные вещи, априори. Хватит народ баламутить. А весь сыр-бор из-за анархии в МКД. Будет хозяин в доме, будет и порядок.
Вы у себя в МКД какую позицию занимаете? Есть совет дома? Или все в теории?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 8.07.2014 - 11:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (елка @ 8.07.2014 - 12:21)
INKatanov  а вы не включайте .. и не уводите в сторону от темы. Я оплачиваю Управляющей компании за ЖКХ, есть строка в квитанции - содержание общедомового имущества. Общедомовым имуществом  согласно Правил содержания ... (это постановление правительства) являются - крыша, фасадные стены, лестничные клетки, подвал чердак, наружная входная дверь в дом и сети внутридомовые до первого запирающего устройства внутри квартир..! Так вот содержание этого имущества и оплачивается по строке - содержание и ремонт... Заметим содержание и ремонт.. А теперь зададимся вопросом - а что разве расходы на освещение лестничных клеток, подъезда - это не затраты на содержание? Если нет, то какого ... с нас берут на содержание общедомового имущества..
Далее. В  большинстве ТСЖ оплату электроэнергии берет на себя напрямую ТСЖ перед СК, а потом жильцы по свои счетчикам платят за электр. на р/счет ТСЖ, поэтому у них проблем с ОДН нет, мизерную разницу покрывает ТСЖ.
Далее второй случай - на входе в дом стоит не один счетчик, а два - к первому подключены индивидуальные, ко второму - все лампочки в подъезде, домофон, освещение фасад, фонарь перед домом и другие прибамбасы.. Тогда из строки содержание жилья исключается освещение ,т.е. тариф на содержание жилья делают меньше, и жильцы оДН платят напрямую СК..
Только вот зачем вся эта тягомотина, когда 20 лет даже демократических... освещение входило в содержание, а теперь придумали ОДН.
Тем боле при подсчете ОДН (исключая случай когда два счетчика на входе в дом ) очень легко сделать накрутку. Я уже рассказывала как это делается. Примитивно просто.
Вместо того чтобы - одновременно снимать показания а) на индивидуальных счетчиках, в тот же день и б) на входном общем счетчике на доме. И таким образом,  ОДН вычислять как разницу между показаниями общего и показаниями суммированных индивидуальных счетчиков.. делаю  так. Приходит электрик СК  1-го числа каждого месяца , а иногда и не первого.. снимает показания общего счетчика, а потом минусуют из показаний общедомового счетчика -  показания инд. счетчиков ... но на основании квитанций.. которые прошли уже оплату. Но ведь в тот момент когда минусуют,  показания индивидуальных уже гораздо больше.. Так что в ОДН "попадают" часть индивидуального  потребления..
Другими словами - Нет достоверности подсчета ОДН..
Когда одна старшая дома в нашй Лесной Поляне год бегала вместе с электриком по 60 квартирам и требовала,  чтоб снимались действующие, текущие показания индивидуальных счетчиков в один день с показаниями общего счетчика, то  ОДН по их дому был 2-4 квт в среднем на квартиру. За год тетка устала, бегать перестала - ОДН стал сначала в среднем на квартиру 30, а на нашем доме,  где старшая так не бегала - начали в июне 2013 с 2 квт на квартиру, потом он удивительным образом" стал расти... потом стало 20 в среднем на квартиру, а потом обнаглели - никто ж не бегает и вывели около 70 на треку... ха-ха в мае у меня потребление по квартире.. было 50 квт (сын  на 2 работах работал  по 12 часов и даже в выходные, а меня не было  практически дома,до21 часов на даче иль на Техасе ) а ОДН  ... в мае 55! вывели..  Больше чем квартирное потребление.. а май светло, а у нас всего 3 лампочки в подъезде и домофон, а интернетчики платят СК тоже ( но СК всегда "забывает" плату провайдеров "вычитать" из ОДН по дому ), а еще "забывают" вычитать и сохранившуюся плату управляющих компаний за потребленную электроэнергию.. Да, да, управляющие компании продолжают платить..
Я все это подробно объясняю в 4-й раз.. И складывается впечатление что некие якобы непонимайкие, специально уводят форумчан в сторону от главного
      ОДН незаконен, а подсчет его НЕДОСТОВЕРЕН

Если коротко прокомментировать, то: ОДН ЗАКОНЕН, но расчет его НЕДОСТОВЕРЕН.
..... если что, то лично меня в ЯСК ненавидят. tongue.gif
PM
Top
елка
Дата 8.07.2014 - 13:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2141
Пользователь №: 67572
Регистрация: 14.02.2011 - 11:46





INKatanov Ниче, грамотно работаете. Операция прикрытия интересов СК вами выполнена на пять. Под видом что де вот как мы в доме навели порядок, теперь в ус не дуем.. мол не пугайтесь этого ОДН главное – собрания решения протоколы письма, беготня по индивид счетчикам старшой ежемесячно а при этом жди-пожди электрика.. Но почему… мы все должны этим озабочиваться..
Опять таки, не надо с глубокомысленным видом поучать, что есть де различие между услугой и товаром (будь то 1кг колбасы иль 100квт)
А чтоб форумчане поняли, приведу пример. Входите в автобус берете билет на услугу,а вам говорят – доплатите еще за бензин, автобус же потребл@ет бензин.. Вы будете возмущаться и говорить – что в данном случае бензин хоть и ресурс, но он наряду с зарплатой водилы, кондуктора, амортизационных отчислений и прочего входит как составная часть в себестоимость и ресурсом не является по отношению к вам. Ресурсом бензин является по отношению к транспорт. Орг.. Предприятию кот., этот бензин и купило, чтоб оказывать услугу по перевозке.
Так вот. Содержание жилья – это услуга, в ее себестоимость входит и з/п работяг, что следят за домом , ликвидируют подтечки общедомового имущества, в себестоимость услуги по содержанию и входит и освещение общедомового имущества, так что затраты на освещение входят в услугу по содержанию жилья, и те кВт/час что затрачены на освещение, это не ресурсы, кот. должен оплачивать жилец. Эти кВт/час должна оплачивать управляющая компания.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 8.07.2014 - 14:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





елка
Цитата
А чтоб форумчане поняли

Вы серьезно считаете, что вы понимаете, а мы - нет? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 8.07.2014 - 14:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (елка @ 8.07.2014 - 14:55)
INKatanov Ниче, грамотно работаете. Операция прикрытия интересов СК вами выполнена на пять. Под видом что де вот как мы в доме навели порядок, теперь в ус не дуем.. мол не пугайтесь этого ОДН главное – собрания решения протоколы письма, беготня по индивид счетчикам старшой ежемесячно а при этом жди-пожди электрика.. Но почему… мы все должны этим озабочиваться..
Опять таки, не надо с глубокомысленным видом поучать, что есть де различие между услугой и товаром (будь то 1кг колбасы иль 100квт)
А чтоб форумчане поняли, приведу пример. Входите в автобус берете билет на услугу,а вам говорят – доплатите еще за бензин, автобус же потребл@ет бензин.. Вы будете возмущаться и говорить – что в данном случае бензин хоть и ресурс, но он наряду с зарплатой водилы, кондуктора, амортизационных отчислений и прочего входит как составная часть в себестоимость и ресурсом не является по отношению к вам. Ресурсом бензин является по отношению к транспорт. Орг.. Предприятию кот., этот бензин и купило, чтоб оказывать услугу по перевозке.
Так вот. Содержание жилья – это услуга, в ее себестоимость входит и з/п работяг, что следят за домом , ликвидируют подтечки общедомового имущества, в себестоимость услуги по содержанию и входит и освещение общедомового имущества, так что затраты на освещение входят в услугу по содержанию жилья, и те кВт/час что затрачены на освещение, это не ресурсы, кот. должен оплачивать жилец. Эти кВт/час должна оплачивать управляющая компания.

Простите великодушно, но кто по вашему должен оплачивать, скажем, отопление подъездов, там ведь тоже есть радиаторы? Рассмотрим 2 варианта: теплосчетчик в доме есть, теплосчетчика в доме нет.
PM
Top
INKatanov
Дата 8.07.2014 - 15:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21





елка
Цитата
Ниче, грамотно работаете. Операция прикрытия интересов СК вами выполнена на пять.

Во-первых, я такой же собственник, как и Вы и многие здесь присутствующие. И представляю и защищаю интересы собственников в своем МКД.
Цитата
Но почему… мы все должны этим озабочиваться..

Во-вторых, кто еще, кроме самих собственников должен озаботиться порядком в доме?
В-третьих, ваш пример с колбасой и бензином не уместен. Вы опять все валите в одну корзину.

Если не сложно, то ответьте пожалуйста на мои вопросы в предыдущем посте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 8.07.2014 - 19:14
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





елка
А Вы не желаете 354 Постановление Правительства РФ обжаловать в установленном порядке? Про ОДН там много чего написано. Читали?
Мы не юристы, идем другим путем, напрягаем прокуратуру.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
елка
Дата 1.09.2014 - 10:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2141
Пользователь №: 67572
Регистрация: 14.02.2011 - 11:46





ну и как конкретно Вы напрягли прокуратуру. Огласите результаты, пожалуйста
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
елка
Дата 16.12.2014 - 09:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2141
Пользователь №: 67572
Регистрация: 14.02.2011 - 11:46





долго же вы оглашаете, а ЯСК не дремлет - ну признавайтесь кто сдал???
ЯСК прислала мне претензию на 1500 рублей (ОДН я не плачу) и грозится отключить, это ОДН за 6 месяцев даже смешно, за всю трешку я заплатила за 5 мес. 1700, и плюс за 6 месяц заплачу 500. Но более всего удивляет итог по дому
60 кв где
а) более 60 теликов,
б) 60 стиральных машин ,
в) 30 компьютеров и столько же электрочайников - есть такие торопыги, кто вместо газа чайник с утра вкгючает..
г) а еще швейные машинки магнитофоны и радиоприемники, так вот они потребили
- они потребили 6, 7 тысяч квт,
а в 4 подъездах 20 лампочек по 60 квт, которые горели по 8 час. от силы в день, да еще 4 двери - потребили 1,8 тысяч квт.. Даже не физик по специальности поймет - что 1,8 тыс квт потребить не могут 20 лампочек и 4 двери..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 16.12.2014 - 10:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





елка
Активно обсуждается вопрос об оплате ОДН из статьи "Содержание и ремонт". Вам станет легче от того, что по концу года узнаете, что у дома нет денег даже на содержание дворника? Добились по своему дому хотя бы единовременного списания ИПУ и ОДПУ? Какова реальная картина ОДН?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0074 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru