Ярославль


Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Что угрожает клиническому мышлению

medbrat
Дата 5.03.2009 - 13:30
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Maxim VM
Ну позволю себе с вами не согласится.Хотя сам не являюсь сторонником создаваемого подразделения-врачей общей практики,ибо не понимаю до конца для каких целей оно формируется.
Ребята,которые учатся сейчас на эту специальность проходят 2х годичную ординатуру,как и будущие уч терапевты.На выходе уровень знания примерно одинаковый.Так что не сильно они в знаниях от нынешних терапевтов отставать будут,если вообще будут.
Цитата
Поскольку практика врача общей практики не может быть богатой, вполне закономерно ожидать недооценки тяжести практически по всем направлениям его деятельности.

А почему такое смелое утверждение,что не может быть богатой?Как мне кажется по задумке наоборот круг участия этих врачей в различной патологии гораздо шире.А лентяев и в др специальностях хоть отбавляй.
Цитата
При внематочной будет назначена крапивка в качестве средства от мазни, блюющая беременная пионерка будет лечиться от ээнтероколита, при тяжёлом гестозе будет назначаться папаверин и но-шпа от головной боли. Всё это уже проходили. Безусловно, последующие клинические разборы, переходящие в избиения, кое - чему научат.

Ну это утрируя ситуацию.Диагностически неясного больного можно проконсультировать в той же поликлиннике,у того же узкого специалиста.
Цитата
А в районе хирурга, гинеколога, терапевта врач общей практики никогда не заменит.

Ну дак я думаю речь и не идет о полной замене хирурга,гинеколога.Часть функций они могут взять на себя.
Хотя я сам не уверен в целесобразности врачей общей практики,но в догоспитальной медицине нужно что-то менять.Поликлин.звено как-то нужно встряхнуть.
Чем больше на тебе ответственности и самостаятельности,тем лучше формируется клиническое мышление и разносторонним приобретается клинический опыт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 5.03.2009 - 13:40
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
Ну дак я думаю речь и не идет о полной замене хирурга,гинеколога

К сожалению, современные тенденции угрожающие.
Не удивлюсь, что со временем от ЦРБ останутся офисы врачей общей практики.
В остальном дискутировать не буду. Признаю, что могу быть категоричен в высказываниях, но это больше от сердца, чем от разума. Потому что жаль тех, кто создавал то, что сегодня так легко разрушается. И наших больных, которые будут неизбежно страдать от полу - и четверть - реформ.
Не тот организатор пошёл. Даже видя очевидный абсурд, молчат и покорно подчиняются окрикам тех, кто никогда в практической медицине не работал.
Эпоха ваятелей ночных горшков с внутренней ручкой....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 5.03.2009 - 13:42
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата
Эпоха ваятелей ночных горшков с внутренней ручкой....

smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 5.03.2009 - 13:44
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Цитата (medbrat @ 5.03.2009 - 13:30)
Maxim VM
Ну позволю себе с вами не согласится.Хотя сам не являюсь сторонником создаваемого подразделения-врачей общей практики,ибо не понимаю до конца для каких целей оно формируется.
Ребята,которые учатся сейчас на эту специальность проходят 2х годичную ординатуру,как и будущие уч терапевты.На выходе уровень знания примерно одинаковый.Так что не сильно они в знаниях от нынешних терапевтов отставать будут,если вообще будут.
Цитата
Поскольку практика врача общей практики не может быть богатой, вполне закономерно ожидать недооценки тяжести практически по всем направлениям его деятельности.

А почему такое смелое утверждение,что не может быть богатой?Как мне кажется по задумке наоборот круг участия этих врачей в различной патологии гораздо шире.А лентяев и в др специальностях хоть отбавляй.
Цитата
При внематочной будет назначена крапивка в качестве средства от мазни, блюющая беременная пионерка будет лечиться от ээнтероколита, при тяжёлом гестозе будет назначаться папаверин и но-шпа от головной боли. Всё это уже проходили. Безусловно, последующие клинические разборы, переходящие в избиения, кое - чему научат.

Ну это утрируя ситуацию.Диагностически неясного больного можно проконсультировать в той же поликлиннике,у того же узкого специалиста.
Цитата
А в районе хирурга, гинеколога, терапевта врач общей практики никогда не заменит.

Ну дак я думаю речь и не идет о полной замене хирурга,гинеколога.Часть функций они могут взять на себя.
Хотя я сам не уверен в целесобразности врачей общей практики,но в догоспитальной медицине нужно что-то менять.Поликлин.звено как-то нужно встряхнуть.
Чем больше на тебе ответственности и самостаятельности,тем лучше формируется клиническое мышление и разносторонним приобретается клинический опыт.

Оно действительно должно формироваться в случаях, когда есть отдалённые от калифицированного врача поселение (район) и предназначено для сортировки в первую очередь, а во вторую - для лечения легко больных. Ординатура по существующей схеме ничего не даст, кроме сертификата. Широкий медицинский кругозор - плод длительного труда, ошибок, разочарований. Адекватная работа возможна лет через 5-7 практики.
Что касается амбулаторного звена, то оно действительно полностью разрушено, за исключением редких островков. 15-тысячники ничего не дали нового и качественного. Критерии их оценки не существуют. В регионе увеличилась смертность от сердечной патологии, как ни скрывай. По другим направлениям несмотря на сущестующий уровень льготного обеспечения лекарствами, наверное, то же самое.
Думаю некоторые циники, требующие безотказной работы и абсолютной девственности здоровья от врачей должны понять, что проблема НАШЕГО здравоохранения глубока и не может быть решена наездами, разборами, судами. Системная проблема - это проблема НЕ ТОЛЬКО МЕДРАБОТНИКОВ, это проблема, прежде всего ПАЦИЕНТОВ или ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПАЦИЕНТОВ. И если на форуме мне цинично отвечают: "неужели вы думаете, что мы пойдём просить дла вас деньги?", то ответ очень простой: "сами понесёте", если не пойдёте просить. И не потому что вымогают у вас их, просто в отчаяньи будете совать приглянувшемуся врачу, а он сделать ничего не сможет, потому что те, кто мог, на пенсии или на другой работе. В целом, это уже местами происходит. На соседнем форуме обсуждают взятки. А я знаю пару докторов, которым менты сами носят и прокуроры. Лишь бы получить, что хочется.
PM
Top
Maxim VM
Дата 5.03.2009 - 13:50
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





SovestVrachebnaya
medbrat
Maxim VM
Скоро шахтёры полезут, хорош копать.... wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 5.03.2009 - 13:56
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Ну мы еще чуть-чуть smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 5.03.2009 - 14:05
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Кстати говоря:
Цитата
Приведу пример:разговаривал с коллегой из ЯОКБ,он рассказал мне интересную стаистику:в 90,91гг за сутки по СМП привозили 1,максимум 2 человека!(терап+хирур).Сейчас за сутки только по СМП проходит от 10-40 экстренки(так называемой),подавляющее большинство из которых опять таки хроники.И эту плюс плановая госпитализация,где возрастной критерий и специфика патологии аналогичная.Спрашивается где работа на участках сейчас?Раньше что другие условия жизни были принципиально?Скорей всего должным образом работала поликлинника.Ну и непоследний вопрос диспансеризация.

Ситуация обстоит подобным образом во многих ЛПУ города по разговорам с докторами.
Отсюда вопрос:что так изменилось?Сказывается остутствие диспансеризации?Лучше работают поликлинники и СМП?Выявляемость перешла на новый высокий качественный уровень?Население стало больше болеть в следствии разных причин:социально-бытовых,экологических и тд.
Просто на самом деле такого вала больных,хронических больных,с тяжелой патологией не было еще 15-20 лет назад.То-ли еще будет!?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
O3EPO
Дата 5.03.2009 - 16:48
Цитировать сообщение




два раза ку
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4691
Пользователь №: 9988
Регистрация: 21.08.2006 - 12:59





Цитата
Просто на самом деле такого вала больных,хронических больных,с тяжелой патологией не было еще 15-20 лет назад.То-ли еще будет!?

будет, и еще как будет.
Зачем "хронику" сидеть в очередях, брать талон на прием, ждать какой-то очереди, если можно дождаться ухудшения, вызвать СМП, которая и отвезет и направление напишет, положат в стационар, где будут обследовать по полной и полечат более менее...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 6.03.2009 - 01:58
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





O3EPO
В теме wink.gif smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 6.03.2009 - 11:59
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Цитата (O3EPO @ 5.03.2009 - 16:48)
Цитата
Просто на самом деле такого вала больных,хронических больных,с тяжелой патологией не было еще 15-20 лет назад.То-ли еще будет!?

будет, и еще как будет.
Зачем "хронику" сидеть в очередях, брать талон на прием, ждать какой-то очереди, если можно дождаться ухудшения, вызвать СМП, которая и отвезет и направление напишет, положат в стационар, где будут обследовать по полной и полечат более менее...

Полностью согласен.
В этом случае наблюдается еще одно социальное явление-желание родственников "сдать"больного пожилого человека в стационар.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 6.12.2011 - 15:45
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Британского патанатома озадачила смерть от носового кровотечения

user posted image

Житель Великобритании скончался в результате кровотечения из носа. Как сообщает The Daily Mail, смерть от такого относительно неопасного состояния озадачила патологоанатома, который проводил вскрытие тела Роберта Форда (Robert Ford) жившего в Грэйвсенде (Gravesend), графство Кент.

47-летний Форд не смог самостоятельно остановить кровотечение из носа. В связи с этим он решил обратиться в местный медицинский центр.

Сотрудники медучреждения осмотрели мужчину и расценили его состояние как неопасное. Врачи сказали пациенту, что кровотечение скоро прекратится, и отпустили Форда из больницы.

Дома мужчина почувствовал, что кровотечение возобновилось. В этом момент Форду позвонил отец. По его словам, сын сказал, что он не может дышать, и попросил вызвать экстренную службу.

Однако, когда медики прибыли на место, мужчина был уже мертв. Его тело находилось на полу, а рядом со ртом образовалась небольшая лужица крови. Кроме того, отдельные пятна крови диаметром около сантиметра были обнаружены по всему дому.

Вскрытие тела Форда проводил патологоанатом Олаф Бидржицки (Olaf Biedrzycki). Он зафиксировал наличие крови в легких умершего. Однако, к своему удивлению, специалист не смог обнаружить источник кровотечения. По словам Бирджицки, за спиной у которого около четырех тысяч патанатомических исследований, он ни разу не сталкивался с подобным случаем в своей практике.


http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/12/05/nosebleed/

Это сообщение отредактировал medbrat - 6.12.2011 - 15:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0723 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru