"Горзеленхозстрой" получил задание без конкурса

с принципиальными посылами согласен, но вот какая штука: когда где-то начинаются траблы, то околополитический народ тут же кричит властям: ну создайте же наконец госконтору, которая будет работать честно. даже насквозь оппозиционный немцов недавно отметился, призывая создать конкуренцию ЯСК.
то есть получается, когда конкурентная среда не просто есть, но и нормально работает - ок. но как только начинаются траблы - нувыжевласть. что вам стоит создать нормально работающую организацию. и всякий руководитель, как я понимаю, на определенном этапе задумывается, нужен ли ему в потенциально провальных сферах внезапны гемор или нужен пусть не суперэффективный, но собственный и управляемый рабочий механизм. потому что по шапке получать все равно ему.
конкретно та сфера законодательства, которая определяет, когда можно и для чего создавать муниципальные организации прописана крайне плохо, хотя в целом содержит вывод что можно. но есть законы о госзакупках и т.д., которые местами не дружат с реальностью, а местами являются злобным стебом над ней. и иногда всплывают темы, подобные этой.
и получается, что чиновник и в шапке дурак, и без шапки дурак.

тут правильные вопросы, на мой взгляд - не кто виноват, а что делать. если есть конкретные сферы, в которых присутствие напрямую подчиненных власти учреждений и предприятий оправданно, то эти ситуации должны быть четко расписаны, все механизмы экспертами и т.д. отработаны и готовая модель сверху (с федерального) предложена для использования в качестве "лучшей практики". при этом она должна идеально ложится во все законы.
если этого не требуется, местная власть может использовать конкурентные модели, а в остальных сферах - четкие установки на конкурентность без вариантов.

Так, налоги не платим, значит

Кто кому противоречит?
Чем госзадание отличается от коммерческой деятельности, если на выходе совершенно одинаковые бумажки? Госзадание для спецкатегорий обычно называется льготами, механизм из предоставления в достаточной степени отработан и может применяться и в коммерческих организациях.

Kri[тег]
траблы начинаются в большинстве случаев, когда власть не дорабатывает.
плохо продуманные условия контрактов и тех. задания, формальный контроль и всё тот же пресловутый коррупционный фактор.

про суперэффективный механизм и речи не веду - создайте хотя бы не убыточный! Но большинство как САХ и Зеленхоз к сожалению.

Пусть власть имеет МУП, который составит конкуренцию в своей сфере на общих условиях. При этом будет страховка от плохой работы частных подрядчиков.
Но не тепличные условия и монопольный рынок.

Может быть, может быть, но не у нас и не сейчас. До 60% случаев нарушения антимонопольного законодательства на совести чиновников.

андрей белый

вам не сказали, кто инициатор процесса перевода ГЗХ в БУ?

А тем временем власти опять что то задумали. На 1-ое сентября назначена революция в ГК (раздел 4 части 1-ой). В том числе мутят и с учреждениями.

У вас рассуждения в стиле конца 80-х, типа "все вокруг народное, значит ничье, а вот ужо придет хозяин, он все наладит и сам у себя воровать не будет". Ага, пришли, наладили!
Путин 1999 и Путин 2014 очень разные человеки. Он во многом прозрел, а вы нет.

Далее: честная конкуренция -- миф, ее нигде в мире нет, а у нас подавно, и не будет нникогда. Вот из этого и исходите.

Далее: эффективность работы организации никак не зависит от формы собственности, а только от таланта и честности руководителей (в первую очередь) и других работников.

Далее: воровать, откатывать, забивать болт на работу намного проще частнику, чем МУПу и тем более ГБУ. Для этого, например, урлашов привел радострой на рынок дорожных работ вместо МУПов.

Далее: проверяют МУПы в разы чаще, чем частников. Одно КРУ по нескольку раз в год приходит.

Далее: заставлять ГБУ участвовать в конкурсах наравне со сторонними организациями -- это полнейший маразм. Это все равно, что нарожать своих детей, а кормить их по конкурсу со всеми детьми двора: "А ну-ка ребятишки, кто лучше стишок расскажет, тому тарелка борща!"

(это я не только вам отвечал, а вообще по теме высказался)

Это сообщение отредактировал Ualery - 21.05.2014 - 21:12

Ну в вами тщательно любимом САХе воровали, как мало где. И что характерно, воровали там, в основном, до ЕРУ.
Дураку ясно, что пока САХ убирал весь город он изза масштабов держался, но как только у него часть забрали он сразу посыпался.

При этом не стоит забывать, что при таких масштабах работ у ГБУ есть чисто налоговое преимущество перед другими участниками конкурсов - оно неНДСник.

Это сообщение отредактировал dvo - 21.05.2014 - 22:30

Согласен. Только не понял кто насаждает миф про честную конкуренцию? Вообще то конкуренция в худшем случае бывает совершенная и несовершенная, а про честную - это агитация чистой воды. Честная конкуренция - это оксюморон. Ну, как горячий снег или черный ПиАр

один из основный моментов!
откуда в учреждении может взяться талантливый руководитель-хозяйственник?
только из частного сектора!
а зачем талантливому руководителю из частного сектора уходить в учреждение?
только если другой профит кроме зарплаты есть.
и его таланты в итоге будут направлены не совсем на то, на что нужно
МУП САХ наглядный пример

про честную конкуренцию уже написал Dvo
но по моему любая конкуренция приводит к росту качества оказываемых услуг или к снижению их стоимости.
Это, кстати, отражает принцип эффективности расходования бюджетных средств закрепленный в БК РФ

Частые проверки МУПов не панацея. В них проверяют как раз на "ворует руководство или нет".
Частников проверяют налоговая, трудовая инспекция и т.д.
А заказчик имеет возможность наказать рублем за плохо сделанную работу.
При этом он должен иметь возможность быстро заменить нерадивого подрядчика. А вот это уже работа чиновников по реализации теперь уже 44-ФЗ.

44 закон еще более вредительский, чем 94, если его выполнять, то благоустраивать придется зимой - то сроки проведения процедур + судебные тяжбы с победителем, который будет тянуть резину и т.п. Посмотрите, что творится с ремонтом улиц - асфальт только положили - сразу ямы - сказка неотвязка... А бюджетное учреждение это управляемая организация...

в двух словах - клумбы-то будут в этом году или как?

раньше почему-то и поливальные машины без конкурсов каждое утро ездили, и газоны стригли и цветы высаживали. и снег убирали зимой.
развели тут, бл@ть, конкуренцию на рынке.


Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 22.05.2014 - 19:36

Вячеслав Малежик
А нех был ФАС создавать. Дороги поливались, газоны стриглись, воровали точно также как и сейчас. Но теперь дороги не поливают, газоны не стригут.